26-07-2023
Заходя на страницу Табасараны..попадаешь на тему про лезгин.. Кто это делает? Зачем это делают? Кто рубит корни Табасаран..пытаясь из них сделать лезгин? Хотя мы даже в древности отличались.. Табасараны упоминаются как Таваспараны или Таваспары..а Лезгины как Леки или Леги..
Ряд иследователей считают данный этноним не кавказским, не буду давать ссылки, так как они указаны в статье. Оибкой изучения услара можно назвать то, что для исследования он выбрал почти отуреченное табасаранское село Ерси, где несомненно живут этнические табасараны. Объекты исследования приглашались в село из Табасаранских поселений сохранивших язык, но по разным причинам Услар не счел нужным верить их словам, и вероятнее всего анализировал местных табасаран - отюреченых, у которых все же есть разница с азербайджанским языком. Возможно, именно поэтому услар не углядел в слове Табасаран ничего табасаранского.
Теперь попробую объяснить свою версию, пока без АИ. Слово Табасаран навряд ли персидское, так как оно лишено их локативов, но несомненно оно из индо-европейских языков, к которым может относиться и табасаранский. Итак, в конце слова табасар-ан присутствует табасаранское окончание -ан, оно обладает таким же значением как персидское -з, и заметьте немецкое -ан, которое тоже указывает на происхождение. Укажу примеры:
ХанагдиАН - Из Ханага, название села Ханаг
ХучнийиАН - Из Хучни. То есть это стандартный локатив.
Разбор полетов продолжаем. Остается слово "Табасар" или по некоторым источникам правильнее "Тавасар", в данном случае у нас есть окончание -ар, которое говорит о множественном числе предмета, места, народа под именем "Табас" или "Тавас". Согласно данным Страбона "Тавры, разбойничье племя скифов стр 282—284." Источник. B "Тавр, горная цепь в Азии, страницы 27, 60, 74, 75, 79, 83, 87—89, 93, 95, 120, 123, 128, 129, 263, 466—468, 472, 483, 486, 489—493, 496, 497, 500, 503—505, 507, 511, 527, 532, 533—535, 538, 550, 556, 584, 585, 589—592, 600, 609, 620—622, 624, 625, 627, 628, 631, 639, 642, 669, 684, 689, 692." Источник. Также напомню, из книг страбона в разное время, Топоним Кавказские горы иногда обозначался над Индийскими горами, А сами кавказские Азиатскими, и Страбон так не и смог определить какие горы какое имя в действительно имеют. Но можно предположить, что Горная цепь Тавр и есть кавказские горы, ибо связи с гималайскими горами у термина Тавр нет никакой. И можно составить объективную версию происхождения слово "Табасаран" есть "Из тавров". Ramazanaman (обс)9Спасибо Ramazanaman.
Ханмагомедов Гаджи-Куттай Умалатович — главный редактор газеты «Властная вертикаль федерации» Это ещё кто? 212.248.42.90 10:39, 18 августа 2011 (UTC)
«Во времена наивысшего могущества табасаранский правитель мог выставить 400 тысячную армию» — есть ли где-то ссылки на это? Трудно представить, что в горном Табасаране могли бы безбедно жить хотя бы 2 миллиона человек. — Amikeco 19:39, 22 марта 2006 (UTC)
Возможно цифра завышена, но могу сказать,что раньше территория Табасарана была во много раз больше(весь нынешный Юждаг + Северный Азербайджан)
Ну 40 тыс. для тех времен не маленькая цифра
Совершенно верно, в Табасаран представлял собой Независимый Государство, и занимало довольно большие територии, и население было превыше, чем нынешные цифры. 193.19.206.250 17:23, 25 марта 2008 (UTC)
Однако в конце XV в. – начале XVI в. Табасаран становится ареной постоянного нападения иноземных захватчиков. В 1487 и 1488 гг. напал шейх Хайдар. Затем последовали походы Сефевидов и их вассалов, а в 1509 г. шах Исмаил совершил поход на Табасаран, пройдя дальше с. Тинит, желая отомстить за смерть своего отца - шейха Хайдара. В 1511-1512 гг. иранцы нанесли еще один удар по Табасарану. В середине XVII в. Табасаран распался на два феодальных владения – майсумство и владения кадия. В северной части Табасарана с центром в сел. Хучни образовалось кадийство, а в южной с центром в сел. Джаррах - майсумство Mr. David-nelson 10:28, 5 декабря 2010 (UTC)david-nelson
В Завещании Андуника Аварского упоминаются численность войск соседей и там он называет цифру 70 тысяч войско Табасаранов — Эта реплика добавлена с IP 185.30.90.86 (о) 14:37, 10 июля 2021 (UTC)
Думаю, надо сделать так, что б первое слово в статье и её название совпадали. -- Жж! 05:22, 5 января 2009 (UTC)
Табасараны - один из древних народов Дагестана и Кавказа. Как правило, самоназвание народности не совпадает с названиями, под которыми соответствующая народность была известна соседям. Так, кюринцы табасаран называли къабгъан, кайтаги - шилан, агулы - уханар и т.д. По свидетельству Я. Лазарева, «на севере Дербента жили «табаснарты ришасюк» называемые ныне табасаранцами (ЦГИА Арм.ССР. ф. 42, оп.1, д.32). Этноним «табасараны» претерпел ряд изменений. В древнеармянских источниках они известны как таваспары, а в арабских - «табарсараны», у ал -Гарная» «табарсала» (Путешествие Абу Хами¬ла ал-Гарнати. С.49). В различных изданиях написание этнонима «табасаран» встречается по разному. Так, в «Большой советской энциклопедии», в «Советском энциклопедическом словаре», в «Советской исторической энциклопедии», энциклопедиях «Народы России», «Народы и религии мира», в «Очерках истории Табасарана (1994г.)» и других изданиях -«табасаран», «табасараны». Подобных примеров можно привести еще. Но зато в отдельных изданиях, у А. Комарова (с. 19), в «Орфографическом словаре русского языка», в «Словаре названий жителей СССР», (с. 83) и др. жители Табасарана названы табасаранами. Следует отметить, что разнобой имел место в написании этнонимов и некоторых других дагестанских народов. Так, например, известный общественный деятель С. Габиев писал не лакцы, а лаки, (см. его труд «Лаки, их прошлое и быт»), а этнограф - кавказовед Г.Ф. Чурсин писал не аварцы, а авары. Его этнографический очерк называется «Авары» и т.д. Но названия этих и других народов, у которых был разнобой в написании этнонимов, давно уже унифицированы. Согласно нормам русского правописания этноним табасараны следует писать без - «цы». Известный специалист по правописанию Д.Э.Розенталь считает; «Многие имена существительные мужского рода с непроизводной основой на твердый согласный (кроме шипящих) имеют в родительном падеже множественного числа форму без окончания (так называемое нулевое окончание). Сюда относятся: а)названия некоторых национальностей, главным образом на «н» и «р» (жить среди) англичан, армян, грузин, осетин, туркмен, турок, хазар и т.д., но: негров, сванов, монголов, узбеков, якутов; колебания: сарматов -сармат и некоторые другие» (Справочник по правописанию и литературной правке. М. 1985 § 154. С. 197). В трудах многих дворянско-буржуазных авторов ХУ111-Х IX вв. обозначение этнонима табасаранского народа встречается написанием «табасаранцы». Сейчас, когда у всех народов возрос интерес к своему прошлому и наука достигла таких успехов, что представлена возможность пересмотра и уточнения отдельных вопросов истории, в том числе и связанных с названиями этнонимов некоторых народов, пора унифицировать названия этнонимов обозначающих народы, в том числе этнонима обозначающего табасаранский народ и рекомендовать в дальнейшем писать в изданиях, в документах не табасаранцы, а табасараны, что соответствует нормам правописания этнонимов согласно Д.Э.Розенталю.
Mr. David-nelson 09:53, 24 ноября 2010 (UTC) david-nelson
В 70-е и 80-е годы XX-го века в Дербенте на русском языке говорили «табасаранцы».— Arcen66 (обс.) 03:54, 26 мая 2022 (UTC)
Отлично, теперь мы на равне с лакцами, по численности.Нас уже 200 тыс. Mr. David-nelson 07:20, 18 января 2011 (UTC) David-nelson
Яже привёл источник где около 15тыс. табасаран переписали азерб. в дербентском р.не в 2002г. почему это не учитывается ? Может для вас это мелочи но для нашего народа это 15% от всех! И выделите наконец нас в отдельную языковую групу! Как может самый сложный язык в мире находиться в какойто ветви?
Где независимые, источники,что табасараны и язык это часть лезгинской ветви скоро вас лезгинов что будет посмотрите?95.153.161.166 20:40, 16 октября 2012 (UTC) народ без истории без родины и без матери поэтому они цепляются за всех
То есть, если называть группу лакской, то есть лезгинской, то уже нужно полностью соблюдать научную форму, и именовать современных лезгин кюринами.
"автор труда «Диндин асулар шубуб — иман, ислам, суннат ву»" - был ли данный труд переведён на русский? Если да, то было бы неплохо, наверное, указать в статье рядом с приведённой цитатой и название на русском языке. 212.248.42.90 08:45, 4 сентября 2013 (UTC)
"Изредка, в сношениях с лезгинами, он именуется къабгъан чӀал, то есть «кабганский» язык (къабгъан — по происхождению очень древний этнический термин, в настоящее время известен преимущественно в лезгинской среде как специально лезгинское название Табасарани, …)."
Цитаты заставила призадуматься, тут авторы то что часто используется не вставляют, а то что изредка вполне себе норма. Это вероятно редкое слово, потому что в данном случае указано именно жители какого-то села, или может жители села которое называлось так. В любом случае следует найти другие источники, пока на рассмотрении.
Особого лезгинского наименования для табасаран быть не может, ибо само понятие лезгин вседагестанского, а то что сейчас кюрины выдают себя за лезгин, так это опус на то что у них нет своей кюринской истории, даже кюринское ханство было создано русскими после уничтожения лакских ханов и денежная еденица рубль.
Табсараны до сих пор именуют лакцев, авар, кюрин, цахур, рутул и тп как "лезги". То есть это топоним, а национальности именно - аварцы, агулы, рутулы, кюрины - это современные якобы лезгины. Даргинцев табасараны называют тремя именами, все типы разные визуально, пока искаю авторитетный источник.
Здравствуйте! Был добавлен новый источник: http://tabasaran.spb.ru/versia.html Давайте разбираться в авторитетности. Во-первых, сам сайт не полностью работает, бывают висы и некотрые страницы не открываются. Во-вторых, таваспары были албанским племенем, и не могли быть частью гелов, в таком случае их бы назвали гелами. А также не стоит забывать, что современные Лезгины это этнические кюрины или даже правильнее как они сами говорят кьурины.
В-третьих, статья сама себе противоречит, в начале начинает описывать как табасаран в 4-5, а ниже ремарка на то что типа в это время нас уже звали табасаранами, а не таваспарами. Что явный минус в карму автора этого текста.
Далее, откуда формулировка "Тебес-арран"? Где она употреблялась и кем? Помню персидские лингвисты в СССР переводили название как "Горная земля" и склонено верить именно этой версии, так как поля там только горные и их крайне мало, и очень сомнительно, что кто-то назвал был горные территориями летними полями, тем более при такой холодной зиме как в табасаране. Версия перевода очень сомнительная. И не забывайте, что атаку на лагерь Пир Помпея совершило "войско таваспаров" вроде в 68 году д.н.э.
То что Страбон называет гелов и легов скифами не опровержено, ибо скифами были ираноязычные племена, в том числе и сарматы и возможно гунны. Гелы, леги, таваспары указаны племена кавказской албании. Гелы вероятнее являются предками -аГулов, но тем не менее АИ по этому поводу пока нету. Но указывать на происхождение табасаран из гелов не праивльно, так как вы намерено вычеркнули из списка таваспаров, которые также были албанским народом.
Со ссылками на на Лезгистан все ястно, Лакское государство и тюркая версия наименования и новый Миф готов. Но опять же современные лезгины это кюрины, которые стали лезгинами совсем недавно, а не 2000 лет назад, и значит никакой связи с ними они не имеют.
Название в данном случае не очем свидетельствовать не может, ибо Гилян это уже полуармянское наименование. И в таком случае нам придется и исторический итальяснкий Рутул сюда приплести.
По табасарански "Сивар" переводится как "Горы", заметьте в современном табасаранском языке такой локатив не употребляется, слово "сив" употребляется как "гора" только в единсвеном числе, а если мы говорим о мно.числе то нужно сказать "гарз", а это уже хребет или несколько гор. Но если допустить, что тогда было слово "Сивар" то это только топоним, он обозначает горных жителей. А гал это равнинв, значит равныних жителей, опять топоним. И опять же в списке с ними имеются и таваспары.
По табасарански семя переводится как "дил", а не гил, ничего похоже на гил нет.
И самое главное, НИКАКИХ источников нет. Ramazanaman (обс) 10:57, 8 сентября 2014 (UTC)
Уважаемый http://tabasaran.spb.ru официальный сайт Табасаранского культурного центра в Санкт-Петербурге, а вы просто провокатор!
Я так и понял, что это лезги сайт, может вы луче о лезги станете сказки придумывать, чем о нас? И подписывайте под записями. И мне о не чем не говорит "официальный сайт культурного центра". Если у вас своя версия, то добавляйте - нечего не лицеприятные себе удалять. Ramazanaman (обс) 16:55, 3 октября 2014 (UTC)
Не уважаемый Ramazanaman, сказки вы сами придумываете. Кто вы такой, чтобы не уважать Табасаранский сайт? Все ваши действие провокационного характера.
Понимаю, что вы такие обвинения стараетесь не подписывать, но в истории все видно :). Ramazanaman (обс) 07:01, 6 октября 2014 (UTC)
В дагестане слово лезги - это тюркское обозначение горских племен, русские переняли слово как лезгины. Современные лезгины-этот сброд курдов, персов, арабов, тюрков, евреев и т д См. Касумкент К антропологии лезгин. Курдов.
Аварское племя Лезгины
Лакские лезгины и выделены современные кюрины
лезги - кто такие
На первое время достаточно. Ramazanaman (обс) 18:03, 7 октября 2014 (UTC)
Какие тюрки называли всех дагестанцев "Лезги" ? Xavkasvi 23:07, 6 апреля 2016 (UTC)
Благодарим соседей, тожемонголов за прикольный пасаж..
Второй источник не АИ, он не использует абсолютно никаких источников, а также изобилует орфографическими ошибками.
Первый источник, судя по всему указывает на наличие подобный информации на 245 стр, хотя в книге всего 245 страниц, в оглавлении там про табасаран написано? Или на обертке от руки? :) Кароче явно левый взброс. удаляю Ramazanaman (обс) 18:13, 7 октября 2014 (UTC)
http://lib7.com/kavkaz/1136-tabasarancu-dorevoluc.html Админисратор Фолис
Зачем новую тему создавать, если вверху эта же тема? Данный сайт спарсен с какого-то форума или паблика ВК. Написан, очевидно лезги после революционного периода - далее выкинута как макулатура на мусорку - там ей и место , информация ведется приблизительно о 1926-1930 годах, тогда было такое население. Если вам интересно знать об этом источнике, то грубо говоря лезгины-кюрины становились "местными" в районе дербента. Так как это все фальсификации и авторов вроде у них не было, кроме всяких гады курбанмеймуновых. Так что информация абсолютно бесполезна. Ramazanaman (обс) 19:43, 7 октября 2014 (UTC)
Вторая половина раздела не имеет под собой никаких серьёзных научных источников. Если не появятся, придётся удалить. wulfson (обс) 08:43, 8 октября 2014 (UTC)
Согласно ВП:АИ, статьи в Википедии должны основываться на опубликованных авторитетных источниках. Я вынужден обильно процитировать правило ВП:АИ:
Информация, не подтверждённая ссылкой на авторитетный источник, в дальнейшем может быть удалена из статьи. Ответственность за поиск и добавление ссылок лежит на том, кто добавляет материал в статью, при этом ссылку на источник следует приводить всегда, если это возможно и целесообразно.
Поскольку каждый может создать веб-сайт или опубликовать книгу за свой счёт и на этом основании претендовать на статус эксперта в какой-либо области, самостоятельно изданные источники по большей части неприемлемы. К таким источникам относятся самостоятельно изданные книги, информационные листки, личные веб-сайты, открытые вики, блоги, сообщения на форумах и тому подобное.
Самостоятельно изданный материал может быть приемлем, если его автор — признанный эксперт в соотносящейся области, которого ранее публиковали надёжные сторонние источники. В любом случае, нужно быть осторожным в использовании таких источников: если рассматриваемая информация действительно стоит передачи, кто-нибудь наверняка уже сделал это.
wulfson 18:27, 8 октября 2014 (UTC)
Предупреждаю: любую размещённую Вами информацию, не подтверждаемую ссылками на авторитетные источники, я буду удалять. wulfson 18:30, 8 октября 2014 (UTC)
По истории Дагестана вообще и табасаран в частности научных источников (статей, книг) достаточно много - пользуйтесь ими. wulfson 18:33, 8 октября 2014 (UTC)
После багаулинцев у табасаран самое крупное количество западноевропейской гаплогруппы R1b, а также стандартный для кавказа в целом кавказский вариант j1*. И арабский вариант j1e и субуклады. За исключением r1b табасараны по происхождению похожи на другие народы кавказа. Также r1b редко встречается у даргин, и часто в лакцев и современных лезгин-кюрин, к слову лезгины-кюрины происходят от контакта табасаран с лакцами, об этом говорит явный миграционный след, который двигался сверху вниз. Также, это подтверждается языковой близостью, так как территория появившихся генетически в 10-12 веке кюринцев была заселена тавасаранами. Кавказский род r1b отсоединился от западно-европейского приблизительно 2000-4000 лет назад.
J1* Самым древним на всем кавказе родом является j1*, данный род отсоединился от прото-арабо-семитов приблизительно 10000 лет назад, и вероятно жил на территории всего северного кавказа и грузии. На данный момент самыми древними найденными носителями данной группы являются аварцы, около 4-6% от всех исследованных [имя позже вставлю и работу]. Вероятно остальные представители этого рода не выжили.
j1e. Так же в дагестане, и остальных территориях северного кавказа найдены уклады j1 стандартные для арабов, персов, персо-огузов. В целом процент не сильно высокий по мнению генетиков, но точных данных на данный момент нету.
Был найден 1 человек с гаплогруппой C3, первоначально считалось, что это монгольский след, но уже определено, что это арабская гаплогруппа, появилась при первых миграциях первого человека из африки. Повсеместно встречается среди арабов, а также есть европейские уклады. Принадлежность табасаранского c3 не определена. Возможно арабский реликт, какие-то следы мекинских-мединских мюридов.
Табасараны занимают второе место в дагестане по северо[чисто европеоидному] антропологическому виду после аварцев. Работа.
Но эту инфу рано добавлять, так как c3 скорей всего маркируют в субуклад c1, а кавказская версия r1b может будет типизирована. Под лезгинами в проекте участвовали и табасараны, лакцы, аварцы, грузины. Данные по gh из мирового проекта, но информанты в основном взяты из Азербайджана ихним проектом. Потом сам добавлю, по первой обожающей диссертации российских или азербайджанских антропологов. Ramazanaman (обс) 08:57, 8 октября 2014 (UTC) Это первые исследования Насидзе. Сегодня уже провели ещё больше исследований. И картина изрядно изменилась. К примеру можно принести исследования Баклановского.
Жуван - свой человек на лезгинском. Жвуван - свой человек на табасаранском. Xavkasvi 23:15, 6 апреля 2016 (UTC) Лезгины не дагестанский народ. В ХОРОСАНЕ имеется гора ЛЕЗГИ ОНИ КУРДы а ты произноси слово Жвуван Удивительно.. Табасараны упоминаются в древних источниках как Таваспараны, Таваспары..а лезгины как Леки,Леги.. Как мы можем быть одним народом, Если даже в древности мы были разными?
По свидетельству Аббас-Кули-Ага Баки-ханова, во времена правления турок (конец XVI-нач. XVII вв.) табасараны овладели территорией, принадлежавшей Шабрану(северный Азербайджан).
Кратко перевожу статью из англоязычной википедии. "Княжество Табасаранское было независимое монархическое государство в южной части Дагестана, существующее с 1642 до конца 19-го века. Оно возникло как одно из многих более мелких государств от распада Шамхалата Газикумух в 1642 году. Оно находится в долине реки самур, примерно совпадающей с областью, в которой всё население Табасарана проживает сегодня. Его расположение недалеко от главной дороги между дербентом и Ширваном придало стратегическое значение. Население княжества в основном состоит из табасаран и лезгин, и мелких кавказских племён, таких как цахуры, рутульцы и агулы. Государством управляли два государя, один из которых назывался Кади, другой Майсум. Он мог иметь армию из 500 кавалеристов. Независимость княжества подошла к концу в ходе российского завоевания Кавказа." // Marie Broxup, The North Caucasus Barrier: The Russian Advance Towards the Muslim World, C. Hurst & Co. Poblishers, 1996, p. 34 62.182.204.234 21:14, 28 февраля 2018 (UTC)
Нужно продлить защиту от вандализма You're right (обс.) 11:43, 15 сентября 2022 (UTC)
Здравствуйте. Повторюсь что это хорошо что страница защищена , но плохо то что она закрыта вместе с актом вандализма..а исправить невозможно..и с первых же строк несёт ложную информацию. Tabasarans (обс.) 13:07, 22 июня 2023 (UTC)
Ассаламу алейкум.
Табасаранский язык входит в группу нахско-дагестанских языков. Но в свое время было принято решение разделить дагестанские языки по ПОДгруппам. И каждой подгруппе дать название по самому крупному носителю (народу) Так южно-дагестанские языки были собраны в одну подгруппу и название было дано по самому крупному носителю..то бишь "лезгинская" . От туда пошли такие термины как " лезгинские языки " и даже "лезгинские народы"
Так произошло и с остальными языками которые были объединены в аварскую подгруппу и даргинскую..Лакцы остались в стороне, так как они с самого начала были в курсе происходящего.
Далее задача была объединить эти народы входящие в одну подгруппу в одну национальность. С аварской и даргинской подгруппой сложилось всё хорошо. Что нельзя сказать об лезгинской подгруппе. Хотя Даниялов (аварец) предупреждал лезгин что давайте табасаран отделим, ибо у меня есть информация что могут возникнуть проблемы... Но лезгинские ученные, чиновники и т.д. сказали что нет . Все южно-дагестанские народы определены в одну подгруппу и табасараны тоже..подгруппа названа лезгинской..
Кстати даргинцы согласились с Данияловым и не стали вводить лакцев в свою подгруппу..
И когда уже пошла паспортизация и стали выдавать табасаранам паспорта..где в графе национальность вписали лезгины..вот тогда начались проблемы..люди мало того что не взяли эти паспорта..они ещё подняли шум..Увидев это другие народы и впервую очередь агулы пошли по примеру табасаран. В итоге было принято решение дабы избежать шума оставить все южно-дагестанские народы под собственными национальностями .
И все усилия лезгин оказались тщетными..хотя они провели огромную работу..было написано множество статей и т.д. И все эти работы и по сей день имеет большое значение в лезгинской учёной среде и не даёт им покоя. Вот они и работают везде где могут..в том числе и на ВИКИПЕДИИ... Tabasarans (обс.) 15:59, 1 июля 2023 (UTC)
Удивительно сколько лжи в одной статье. Это кто такой обиженный на табасаран? То пытается причислить табасаран к лезгинам , то к фарсам..то бишь смотрите табасараны и выбирайте..или кавказские лезгины или пришлые фарсы..
Но вот незадача оказывается о табасаранах также как и о лезгинам упоминают античные авторы..и упоминают в одном ряду..
То есть не возможно из табасаран сделать легов..потому что есть таваспараны . Tabasarans (обс.) 21:42, 2 июля 2023 (UTC)
Ну что ж если брать времена Кавказской Албании, то мы видим что в этот союз входили 26 племён. Эти сведения дошли до нас через разные источники и не всегда имена племён перечислены до конца. Но в любом случае в некоторых из них упоминаются таваспары (табасараны) и леки (лезгины,лакцы) . То бишь уже тогда лезгины не были табасаранами и наоборот. Это были два разных племени..и как отмечают некоторые авторы ,, ...и леги и таваспары сохраняли некую независимость (автономию) в союзе племен Кавказской Албании,, То бишь ни леги ни таваспары не были албанами, как это преподносят некоторые..тем более что когда перечисляют племена К.Албании выглядит это так ,, ..албаны,похи,леги,гелы таваспары, хечматаки,гаргары и т.д..
Далее если рассматривать средневековых авторов, то и там мы видим тоже самое.. ,,..Лакз(лезгины,лаки) находятся между Табасараном и Ширваном..,, То бишь опять табасараны отдельно, лезгины отдельно.. Точно также как и сегодня в ,,союзе,, народов Дагестана лезгины отдельно, табасараны отдельно.
Тогда возникает вопрос что же тогда даёт повод для некоторых авторов которые пытаются найти один корень у этих разных народов. А повод на самом деле всего один и это языковая подгруппа. То есть народы Южного Дагестана внесли в одну ПОДгруппу Нахско-дагестанской группы языков Сино -кавказской семьи. И название этой ПОДгруппы дали по численности..то есть кого больше. И в этой подгруппе лезгин оказались больше и так и назвали. . Это и дало такой повод для таких терминов как ,,лезгинские языки,, или даже лезгинские народы,, И те кто пищит , употребляет эти термины не смущает ток факт что табасараны по национальности табасараны и говорят на табасаранском языке и не являются лезгинами и не знают лезгинского языка.. Это просто так назвали подгруппу..То бишь нас объединяет только название ..если название дали бы албанская подгруппа языков или же южно-дагестанская подгруппа языков..то тогда нас объединяли эти термины, а не общие корни и т.д.
ВЫВОД ТАКОЙ ЧТО ТЕ КТО ПРАВИТ В ЭТОЙ СТАТЬЕ ОБ ПРОИСХОЖДЕНИИ ИЛИ САМОНАЗВАНИИ ИЛИ ИСТОРИИ ТАБАСАРАН..ПРЕДЛАГАЯ ОБЩНОСТЬ С ЛЕЗГИНАМИ ССЫЛАЮТСЯ ТОЛЬКО ЛИШЬ НА НАЗВАНИИ ПОДГРУППЫ .
Ссылки:
Очерки ИсторииТабасарана . М.Р.Гасанов
[1]
Тревер.К.В.Очерки по истории и культуре Кавказской Албании IV в. до н. э. - VII в. н. э
[2]
История Армении
Фавтос Бузанд
[3]
http://krotov.info/acts/05/armen/buzand_02.h
Егише. Слово об войне армянской. 5 век .Глава 6
[4]
Tabasarans (обс.) 14:42, 10 июля 2023 (UTC)
В статье написано о разделении на табасаранов и азербайджанцев и отделении от лезгин в 1876 году..Дана ссылка на работу Джидалаева.
Ссылка является ложной, работа Джидалаева о тюркизмах в нахско-дагестанских языках к этой информации не имеет отношения. Ссылка дана ради ссылки. А дата вообще не понятно от куда взялась Tabasarans (обс.) 18:55, 10 июля 2023 (UTC)
Ну раз в с разделе цитируется П.Услар начнем с него.
Услар считает что само слово табасаран как ему кажется не Горское и делает предположение что возможно иранское. Но при этом сам же опровергает это предположение и пишет что насколько сам могу судить и с иранского остаётся не объяснимым.
Услар.П. ,, Этнография Кавказа, Языкознание. Табасаранский язык,, стр. 30
ответить]
Надо ещё и А.Н.Генко почитать Tabasarans (обс.) 13:24, 22 июля 2023 (UTC)
Есть информация что Анушерован привез персов в Лакз..и то это не у Услара Tabasarans (обс.) 10:19, 7 августа 2023 (UTC)
И как мы знаем что соседи которые говорят на другом языке часто коверкают слова. В армянской географии 5-7 вв табасараны упоминаются как таваспары или таваспараны, а страна Таваспарк. Арабы Табасаран называли Табарсалан и т.д. Возможно Табасаран – искаженная форма названия ТабаРсаран, засвидетельствованного во всех арабо-персидских источниках. Под влиянием языка срединный звук -р вследствие редукции выпал, и ТабаРсаран превратился в Табасаран. Примечательно, что источники подразумевают под Табарсараном «войско», причем утверждается, что Табарсаран – «лучшее войско Баб ал-абваба» Tabasarans (обс.) 17:14, 8 августа 2023 (UTC)
Табасаранцы Таб Ас Аранцы Асы гор южные леги Арана то есть кавказкой албании это табасаранцы в азербаджане 1,5 млн табасаранцев. Именно от нас пошло слова асы из за персов. Табасаранцы на севере это остатки которые убежали от орды. Слово Аран это слово табасаранцев табасаранский язык более близкий к агванийскому и на 50 из персидских слов. Табасаранцы с гаплогруппой R1b называются Аеонами в дагестане 60 тыс а в Азерии 1,5 млн Маркус13355 (обс.) 17:19, 18 сентября 2023 (UTC)
Аеонами являются табасаранцы с гаплогруппой R1b 40% то есть 60 тыс они потомки Албан то есть южных легов аранцев. Также Аеонов 1,5 млн в Азерии те которые остались.
Слова Аеонин означает небесные люди или ангелы "Ае" это "Небесные". Маркус13355 (обс.) 17:26, 18 сентября 2023 (UTC)
Табасараны Табасаранцы
Лаки Лакцы
Авары Аварцы
Лезгины Лезгинцы
Далматины Далматинцы
Буряты Бурятцы
Украины Украинцы
Кумыки Кумыкцы
Даргины Даргинцы
Азербайджаны Азербайджанцы
Ковбои Ковбойцы
Грузины Грузинцы
Чечены Чеченцы
Осетины Осетинцы
Армяне Армянцы
Таты Татцы
Молдаване Молдаванцы
Румыны Румынцы
Туркмены Туркменцы Arcen66 (обс.) 08:58, 9 ноября 2023 (UTC)
Летом 1982 г. в крупнейшем книжном магазине Дербента в переулке Кази-Бека видел в продаже энциклопедического формата «Английско-табасаранский словарь».
Если кто-то найдёт информацию о нём в сети, можно упомянуть в статье. Arcen66 (обс.) 09:04, 9 ноября 2023 (UTC)
Обсуждение:Табасараны.