12-06-2023
Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 23 июля 2007 года.
Старое название «Хохол (сленг)» было изменено на новое: «Хохол (прозвище)». Повторное выставление статьи на переименование при отсутствии веских оснований для пересмотра предыдущего решения может рассматриваться как нарушение правила «Не доводите до абсурда» (см. пункт 8 в разделе «Не играйте с правилами»). |
Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена.
Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице :К удалению/13 марта 2008. Повторное выставление страницы на удаление при отсутствии веских оснований для пересмотра предыдущего решения может рассматриваться как нарушение правила ВП:НДА (см. пункт 8 в разделе «Не играйте с правилами»). |
В смутное время именно запорожцы составляли значительную часть поляков, занявших Москву :) --Юра 17:27, 27 ноября 2005 (UTC)
Я думаю, что раньше слово "хохол" не было оскорбительным. Ещё Чехов писал: "У хохлов тыквы называются кабаками, а кабаки шинками, и варят у них борщ с красненькими и с синенькими «такой вкусный, такой вкусный, что просто — ужас!»" (Человек в футляре). 46.188.19.7 22:11, 16 февраля 2014 (UTC)
Не знаю как где, но в Сибири "хохол" - не презрительное прозвище, а обычное название украинцев. Я уж не говорю про "хохлушка" - это вообще скорее ласкательное. MaxiMaxiMax 03:53, 28 ноября 2005 (UTC)
А я в порядке эксперимента пробовал свою супругу называть Кацапушка - она становится сердитой :) --DmitriyR 08:59, 13 апреля 2006 (UTC)
Не знаю,как где,но у нас на Украине - это очень даже обидное слово ... И русские,преимущественно,так его и употребляют ... с презрением ... Есть и такие,что не знают или не понимают этого ... "Хохол ... ну хохол - и что тут такого?" Поэтому настоятельно прошу администратора разрешить мне исправить эту статью ...
Почему тогда в статье кацап одназначно указано что это прозвище пренебрежительное? А в статье хохол что некоторые считают! Ведь эти названия сходны! Как то не энциклопедично? --Паша82 13:40, 28 декабря 2007 (UTC)
Вот что написано новом словаре русского языка. Толково-словообразовательный. Автор Т. Ф. Ефремова
ХОХОЛ1 м. 1. Торчащий клок перьев на голове птицы. 2. Торчащий клок волос на голове; вихор. // Взбитая или поднятая вверх прядь волос; кок.
ХОХОЛ2 м. разг.-сниж. 1. Пренебрежительное название украинца.
--ajvol 11:04, 29 ноября 2005 (UTC)
Даль
ХОХОЛ м.
IIya 11:21, 29 ноября 2005 (UTC)
Чой-то не могу найти этому подтверждений, за исколючением всякой маргинальщины и форумных тёрок. Может, если не уберём — так перенесём из самого начала? MaxSem 10:57, 16 декабря 2006 (UTC)
Мне кажется, что это просто мистификация, попытка некоторых "учёных"-кипячёных, украинских националистов, даже обидное слово переделать себе на славу .Крымские татары если и звали кого "сынами неба",то только себя,но никак не соседей.Почему же это прозвище не закрепилось за крымскими татарами?--195.38.61.214 21:27, 5 февраля 2008 (UTC)
Исследователи утверждают, что слово «хохол» тюркского происхождения и его можно перевести на современный русский язык как «сын неба» — Эта реплика добавлена участником 195.170.179.179 (о · в)
Класный анекдот. Долго смеялся!!!--Alex K 08:11, 9 января 2007 (UTC)
Вот добавил. Согласен с тем, что «хохлушка» - имеет скорее "бойкая секскапильная крутобедрая и пушногрудая симпатишная девушка", чем отрицательное значение. --Evgen2 07:39, 25 апреля 2007 (UTC)
Вовсе нет,хохлушка - просто украинская женщина,и совсем не обязательно девушка,и сорокалетние хохлушки бывают.А крутобёдрая и пышногрудая - просто стереотипный образ.Согласен,что слово не ругательное, это просто прозвище народа.--195.38.61.214 21:32, 5 февраля 2008 (UTC)
В первой части пункта присутствует слово "видимо", предлагаю его убрать и подать в тексте источник таковых расуждений, которые должны превратиться в цитирование. В добавленной мной части приводятся два не слишком удачных примера для вполне хорошей мысли "поискать корни в тюркском". Прошу прощения, я также пока еще ищу источник. Считаю, что нужно оставить обе версии для хоть какой-то энциклопедичности. Yakiv Glück 07:34, 16 июля 2007 (UTC)
Удалил «Еще одна версия — от [[Трипольская культура|трипольского]] ''«хо»'' («сын неба») и ''«хол»'' («сын земли») {{источник?|13 марта 2008}}.» Провисело три недели. Если господину 194.33.189.26 известен трипольский язык, не напишет ли он о нём статью? — Klimenok 12:01, 3 апреля 2008 (UTC)
Так, по одной версии оно происходит от монгольского «хал-гол» («хох-улу (олу)») — «сине-жёлтый»[1], по цвету символики Галицко-Волынсокого княжества. По другой — от крымскотатарского «хо» («сын») и «хол» («солнце»)
хъохъылI (отважный мужчина, или точнее: восхваляемый мужчина, где лIы - мужчина).
Не согласен с оценкой прозвища, как пренебрежительного. Это просто прозвище соседнего велокоросам народа. - Юра Данилевский 08:14, 16 июля 2007 (UTC)
Это точно такое же обидное слово как и слово "кацап" кстати в статье Кацап утверждаеться что такое название обидное!--Паша82 09:47, 30 ноября 2007 (UTC).
Есть разница, между ругательством, и словом на которое обижаются.Украинцы обижаются на это слово, но большинство русских говорит его без желания обидеть,просто "хохол" легче выговорить,чем "украинец".Если говорят с желанием обидеть, то либо интонационно выделяют это слово, либо украшают эпитетами - хохол хитрый, хохол жадный,и коронная фраза - хохол настырный.Простите,если кого обидел,поверьте не хотел,так как сам украинец,и когда меня называют хохлом не обижаюсь,потому что зовут меня так с детства самые близкие люди.--195.38.61.214 21:42, 5 февраля 2008 (UTC)
Господа, я сам украинец (хохол) из Казахстана, от многих людей слышал такую версию: хохол - украинец, живущий за пределами Украины. Для меня "хохол" совсем не обидно, просто синоним украинца. Не раз и не два слышал от девушек/женщин "я хохлушка по национальности". "Кацап", думаю, вполне равнозначно хохлу, хотя у нас тут русских никто кацапами не называет почему-то 92.46.134.198 14:31, 15 марта 2008 (UTC)Степан Батькович
Если уж на то пошло, то уж лучше хохол, (никогда не вкладывал в это слово никакого негативного смысла, и деда своего по матери всегда хохлом называл), чем польское украинец. Для свидомых будет шоком узнать, что население исторической Украины (без Крыма и прочей Новороссии) себя всегда называло русскими и говорило на диалекте русского языка (И сейчас существуют государства, населенные одним народом, но в силу исторических причин разделенные). И на "москаля" я сам тоже не обижаюсь. Кацап, мне кажется, больше из тюремного сленга и очень редко употребляется. 217.66.28.169 21:18, 10 октября 2009 (UTC)
Джентельмены (леди среди "великоросов" мало, но встречаются :) ), "хохол" - для нас не обидно, ибо происходит от традиционной причёски свободного воина-кОзака, однако употребляя сие слово по отношению к украинцам (в Ваших, извиняюсь, но не всегда здравых фофудьеносных фанитазиях ака "малоросы")- будьте готовы услышать в ответ примерно одновременно вошедшее в разговорный язык Кацап, происходящее...мм...несколько по другой этимологии. С уважением и наилучшими.Crow 09:53, 25 июля 2007 (UTC)
37.153.43.214 21:10, 20 июня 2014 (UTC)
Слово "хохол" куда раньше появилось, нежели сами "сленг". Или теперь любое просторечие сленгом называют? Конст. Карасёв 10:44, 25 июля 2007 (UTC)
Если уж удалять - то только со статьей жид: стандарты едины
Я бы поискал происxождение слова хохол где-нибудь у шумеров в Энума Элиш. Они, вероятно, были благодарны древним украм за изобретенные и ниспосланные ими хлеб и колесо и наверняка, устремив взор к небесам, возопили что-нибудь на такой манер: "О, златокудрый народ, лишь с движеньем небесных светил красотою поступков и мыслей сравнимый! Мы нарекаем отныне тебя вечно-мудрыми бого-Хохлами!"
Я не проверял, но этот эпизод вполне может быть описан в новых научных трудах великих Львовских историков Олександра Поліщука и Наконечного Є. П., чьим безоговорочным авторитетом в этом вопросе воспользовались составители данной статьи (что можно заключить из приведенных ссылок).
Чем плоха цензура так это тем, что у нее редко получается вызвать слёзы и смех одновременно. Да здравствует свободная !
Чиполлино 23:36, 16 января 2009 (UTC)Чиполлино
Вот это, простите за резкость, полный бред. Просто потому что, что слов хо и хол в крымскотатарском языке нету. Сын по-крымскотатарски — огъул, солнце — кунеш (на степном диалекте ул и къуяш соответственно). Don Alessandro 12:00, 9 марта 2009 (UTC)
В моём понимании это слово не оскорбительно (на русском языке) также как и слово негр, максимум -- пренебрежительно. Возможно в украиском языке оно значит что-то другое... По первой ссылке находится что-то нечитабельное.
Очень полезная информация приведена в таблице в которой указаны переводы слова "хохол" с различных тюркских языков, получается что практически все современные тюркские народы (казахи, киргизы, узбеки и т.д.) имеют в своём языке тюркское однокоренное слово со словом "хохол" и не просто однокоренное а ещё и во всех случаях с одинаковым произношением и смысловым значением при переводе! Это не похоже на простое совпадение. Данная таблица действительно может указывать на истоки происхождения слова "хохол" поэтому считаю что её необходимо оставить. Pycckue 16:27, 11 ноября 2009 (UTC)
Комментарий: Есть Этимологический словарь русского языка Фасмера. В нём есть словарная статья хохол со славянской этимологией. Вопрос закрыт. Любителям экзотической этимологии читать «О профессиональной и любительской лингвистике» Зализняка. --Vladimir Kurg 14:23, 12 ноября 2009 (U
Отрицать тюркское происхождение слова "хохол" более чем глупо."Хохол" переводится, например с казахского как "челка"(кекил)./Jigit/
Комментарий: Если бы "хохол" и "кацап" были бы самоназваниями, то и страны бы назывались "Хохолия" и "Кацапия". Это названия, даные соседними, разными народами друг другу. И если русский народ называет соседний "хохлами", то значение этого слова нужно искать в первую очередь в русском языке, а не в каком-то другом. В свою очередь в русский язык "хохол, хохолок", могло быть заимствовано из другого языка, но могло быть и наоборот. А вот уже "кацап" как раз и нужно выводить только из тюрских языков. Упоминания про оселедцы есть еще в X веке, в то время на юге Руси жили печенеги. Они вместе с торками, берендеями и некоторыми другими племенами перешли под власть киевских князей и стали их вассалами, образовав союз Черных клобуков. Разделение на русских и украинцев тогда не было, другим народом для русичей могли быть только Черные клобуки (По крайней мере кроме Черных клобуков в выборе киевских князей никто кроме собственно самих киевлян не участвовал). Русские (киевляне) называли их "своими погаными", или "хохлами" по стилю прически вероятно еще в те времена. А вот Черные клобуки вероятно и называли киевлян "кацапами", или "касапами". В некоторых украинских документах середины XVIII ст. слово «кацап» писалось не с буквой «ц», а с буквой «с». Потомками печенегов считаются гагаузы, у них касап - мясник. Есть предположение, что из-за ношения русскими бердышей, но бердыши появляются в первой половине XV века. Скорее всего "кацап" произошло от другого слова- касаба (kasaba) - город. Русь была гардарикой, страной городов, черные клобуки же были кочевниками и только начинали вести полуоседлый и оседлый образ жизни. Так как Черные клобуки были конницей киевских князей, впоследствии ставшей казаками и действовавшими в основном на территории Украины, то название "хохлы" перешло на население всей нынешней Украины, в том числе и на русичей. Хотя кроме центральной Украины, население других частей страны к "хохлам", которые жили на окраине Руси (на юге киевского княжества), защищая ее рубежи и заодно ставшими и украинцами, никакого отношения не имеет и является "кацапами", русичами.Ан
Р.S. Кстати на территории, где жили Черные клобуки, находят шлемы вытянутой формы восточного типа, куда в наконечник еще могли вставляться перья, или конский хвост. "Хохлами" могли прозвать не только из-за прически, а и из-за шлемов. Хохолок - чуб, клок шерсти, волос, перьев на голове.
Можно исследовать этимологию любого слова, такое исследование всегда интересно и значимо. Этим занимаются и любители, и специалисты. Будучи хохлом (украинцем, если кто не понял) по крови, а также, на другую её часть - кацапом (москалём, русским....), сейчас же возьмусь за статью "жид", если её какие-нибудь недалёкие фанатики не удалили. Поскольку я родился в Сибири, полагаю себя сибиряком - что и есть на самом деле - никакие "исторические родины" меня лично никуда не призывают, душа не рвётся, хотя на ныбо подывиться я моху.....На эту СО я попал из конфликтного раздела: там кто-то из хохлов обижается, что он - хохол....Стало любопытно. Если бы он знал, как сибиряков прозывают... Ну, прям исламист какой-то оголтелый (не в обиду исламистам!!!)--Heljqfy 17:20, 11 декабря 2010 (UTC) Ничего странного.Просто ни один из участников обсуждения понятия не имеет об этимологии данного слова.Для того чтобы хоть как-то необходима самая малость- выучить адыгский язык.Половина так называемого "украинского" языка именно оттуда.Ну да не царское это дело :)
На Хохол в Воронежской области и Хохловку в Тверской нужны источники, что название произошло именно от слова «хохол» как прозвища украинцев. Хохловок в РФ куча, почему именно эту вы включили в статью? Ещё Хохлово есть. Много. А Хохлома тоже от «хохлов»? SealMan11 10:47, 12 июня 2015 (UTC)
Кстати, село Хохол не является центром Хохольского района. Центр Хохольского района — пгт Хохольский. SealMan11 10:55, 12 июня 2015 (UTC)
Обсуждение:Хохол (прозвище).