При вопросах можете обратиться к участнику Atorero — 07:30, 6 мая 2009 (UTC)

Блокировка

Ваши нарушения ВП:АП и ВП:ЛИ/ВП:ПИИ привели к ограничению вашего доступа в проект на один день. Пожалуйста, внимательно вновь ознакомитесь с данными правилами. Alex Spade 08:39, 25 июля 2009 (UTC)

Запорожская Сечь

Почитайте обязательно, плз, СО статьи. Гюрги 21:00, 19 ноября 2009 (UTC)

Искажение ника

Считаю, что вы сделали это намеренно. -- Sancho-ag 23:26, 23 января 2010 (UTC)

Приношу извинения, я исказил ваше имя не намеренно. У меня плохая память на латиницу--Zas2000 23:40, 23 января 2010 (UTC).

Файл:Sensitivity vs Accuracy.jpg

100px

можно узнать откуда взят этот рисунок? Вами указан "Источник: моя библиотека"... По анг.язычным надписям видно, что рисунок взят из статьи или какой-то книги? уточните откуда взят, спасибо!

The interested you figure is really a result of my research of a big chunk of original papers. Видите, иногда я пишу и по английски, так чтобы англоязычная могла пользоваться теми же рисунками. Смютрите например докторскую диссертацию: ВЕРШОВСКИЙ Антон Константинович "НОВЫЕ КВАНТОВЫЕ РАДИООПТИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ И МЕТОДЫ ИЗМЕРЕНИЯ СЛАБЫХ МАГНИТНЫХ ПОЛЕЙ" Ленинградский физ-тех. 2007г.

спасибо! нашел автореферат работы в самом рисунке кажется есть неточности... Seleonov 11:20, 8 июня 2010 (UTC)

еще раз большое спасибо! я уже нашел всю диссертацию и конечно же сам рисунок и его описание на 77-78 странице! Seleonov 17:09, 8 июня 2010 (UTC)

Три замечания

• Во-первых, пожалуйста ставьте пробелы после чисел в конструкциях "1954 г." О том, что действительно надо ставить пробел в этих случаях вы можете узнать из статьи Всё (или почти всё) о пробеле:

Число и соответствующее ему счётное слово отбиваются неразрывным пробелом.
 12 млрд рублей — 12 млрд рублей
 гл. IV — гл. IV
 пп. 3—6 — пп. 3—6
 рис. 42 — рис. 42
 XX в. — XX в.
 1941—1945 гг. — 1941—1945 гг.
 палата № 6 — палата № 6
 § 22 — § 22
 25 % — 25 %
 97,5 € — 97,5 €
 16 ? — 16 ?

Я не могу привести конкретную цитату из печатного издания, но, судя по всему, отбивка пробелом сокращения "г." просто-напросто тривиальна. Вы можете посмотреть [depositfiles.com/files/3xrsqi3t2 Справочник издателя и автора Мильчина и Чельцова] и там везде увидите пробел перед "г."

• Во-вторых, пожалуйста прочитайте зачем нужен Шаблон:Нет АИ на странице самого шаблона. Вкратце - этот шаблон добавляется когда информация ставится под сомнения ЛЮБЫМ участником. Шаблон висит две недели и после этого информация удаляется в случае, если источники так и не появились, либо шаблон удаляется и вместо него подставляется источник. НЕ НАДО удалять шаблон, до истечении двух недель.
• В-третьих, откуда вы взяли эту информацию ??? Какой "архамейский фундамент" ??? Какое отношение карельский фундамент имеет к Хортице ? Или бешенной собаке 1700 км не крюк ?--Movses 06:17, 11 июня 2010 (UTC)

Некорректные правки

Этой серией правок вы:

1. удалили источник, который явно относится к теме статьи (Новицкий) и восстановили источники относящиеся к теме статьи очень косвенно (Тектоническая схема из БСЭ, en:Canadian_Shield).
2. удалили явно нейтральную викификацю на Ниагара (река), Сагеней, Река Святого Лаврентия
3. даже не потрудились объяснить свои действия ни на странице обсуждения статьи, ни в примечаниях к правкам.

Таким образом я констатирую ваше систематическое нежелание видеть что-либо исходящее не от вас, что является признаком деструктивного поведения. --Movses 14:29, 28 июня 2010 (UTC)

1. Новитский действительно хорошая ссылка, удалил случайно

2. Ссылка на Канадский щит имеет непосредственное отношение к тому тексту который я добавил

Нет не имеет. В статье ДнепроГЭС следует размещать лишь то, что прямо говорит о ДнепроГЭСе. Похоже, что по данному пункту у нас с вами полярные мнения и копромисс тут невозможен. Предлагаю посредника в виде третьей стороны, например любого администратора. --Movses

3. по "нейтральной вификации" - тоже случайное удаление, просто запутался в редакторском тексте в нем не просто ориентироваться

Так что, приношу прощения за неволное удаление ссылок.

Что касается фотографии разрущенного Днепрогэса, то она действительно из Архива, но не могу найти точную ссылку. Но Я не понимаю, если эта ссылка не найдется вы , что предлагаете удалить старую и нужную (полезную) фотографию? Что на фотографии не Днепрогэс? Он не разрушен? Zas2000 16:04, 28 июня 2010 (UTC)

Не надо подменять понятия. Ничего я не предлагаю. Я всего лишь очистил поле "источник" фотографии. Когда найдёте откуда взяли, тогда и пропишете.--Movses

Дополнение: Я о "вкусах". Мне кажется, что читать когда проставленны две ссылки на разных языках, доволно затруднитель и немного напрягает. Не проще ли размещать их как обычно (1,2)? Zas2000 16:11, 28 июня 2010 (UTC)

Выбирайте - либо Ла-Габель, либо

• {{не переведено 3|Ла-Габель||fr|Centrale de La Gabelle}} (что будет выглядеть как Ла-Габель (фр.)русск.), либо
• {{не переведено|есть=:fr:Centrale de La Gabelle|надо=Ла-Габель|язык=фр.}} (что будет выглядеть как Ла-Габель (фр.)).

Мне не принципиально какой из этих трёх вариантов будет использоваться. Почему именно эти варианты я предлагаю использовать ? Потому, что очевидно, что иноязычная статья существует в википедии (хоть и в другом языковом разделе), очевидно также, что в русскоязычном разделе соответствующая статья отсутствует и очевидно также, что объект для энциклопедии является значимым. Именно для таких случаев и используются шаблоны {{не переведено}}, {{не переведено 3}}. --Movses

Дополнение 2 Вы почему выкинули информацию о том, что станции находятся на гранитах архейской зоны? Почему вы не обосновали свое решение? Это конструктивный подход? Zas2000 16:19, 28 июня 2010 (UTC)

Да, это конструктивный подход, поскольку вы не привели источника прямо говорящего о важности фактора пород при выборе проектов. Если вам это настолько кристалльно ясно, то и источник привести будет несложно. Однако же почитав о Днепрогэсе я нигде не встречал того, что данные проекты рассматривались именно по геологическим причинам. Ещё раз повторю, что в статье ДнепроГЭС следует размещать лишь то, что прямо говорит о ДнепроГЭСе, а не косвенные источники о канадском щите, где вообще о Днепрогэсе ни слова. Ещё раз повторю, что по данному пункту у нас с вами полярные мнения и копромисс тут невозможен. Предлагаю посредника в виде третьей стороны, например любого администратора. --Movses

Дополнение 3 Почему вы считаете, что яхык статьи не энциклопедичен? я так не считаю? и Почему вы не обосновали свое решение? Это конструктивный подход?Zas2000 16:19, 28 июня 2010 (UTC)

Пожалуйста прочитайте, что такое указал в комментарии к правке. Как минимум, лексика в виде слов "вздыбленным гранитом", "грандиозной расщелине" не является признаком научного изложения.--Movses

Дополнение 4 Несколько не информативно писать, что станция находится ниже Днепровских порогов - для современного жителя планеты Днепровские пороги не существуют, их нет. Указывать место которого нет - не энциклопедично.Zas2000 16:30, 28 июня 2010 (UTC)

Ко мне данное замечание не относится.--Movses

К "Дополнению 2". Согласен привлекайте админ.

Но буду настаивать, геология важна - на болоте Днепрогэс вы не построите.

К "Дополнению 3". Если заметили плохой стиль поправляйте. Выже не в обшеобразовательной школе, где учт. подчеркнув красным карандашем ошибку считает, что он все уже все сделал. Вы же понимаете, что многие тексты я копирую, поэтому остаются следы оригинального текста. Если вы их нашли - поправляйте. --Zas2000 20:26, 28 июня 2010 (UTC)

Статус файла Файл:Vesnin-VA.jpg

Уважаемый участник! При проверке описания загруженного Вами файла Файл:Vesnin-VA.jpg обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «:Правила использования изображений» и «:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Laim 10:31, 4 июля 2010 (UTC) )

Предупреждение

Laim 13:07, 4 июля 2010 (UTC)

Статус файла Файл:Дворец труда.gif

Уважаемый участник! При проверке описания загруженного Вами файла Файл:Дворец труда.gif обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «:Правила использования изображений» и «:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Art-top 20:35, 10 июля 2010 (UTC)

• Интересно, каким образом этот файл, созданный в 1932 году может быть под лицензией GNU FDL, если эта лицензия появилась только в конце 20-начале 21 века? Убедительно прошу Вас, не нарушайте ВП:АП, загружая чужие работы под ложными лицензиями. При систематических нарушениях подобного рода участник может быть подвергнут блокировке. Надеюсь на понимание. --Art-top 20:35, 10 июля 2010 (UTC)

Статус файла Файл:Мартен 1.jpg

Уважаемый участник! При проверке описания загруженного Вами файла Файл:Мартен 1.jpg обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «:Правила использования изображений» и «:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Panther ^@ 07:47, 11 августа 2010 (UTC)

Файл:Hitler with von Manstein and members of his general staff.jpg

Для того, чтобы данный файл был в статье http://www.holocaustresearchproject.org/nazioccupation/sovietunion.html, с которого вы взяли данное фото, ничего не говорится о том где и когда оно было сделано. Если вы не в курсе, то Манштейн встречался с Гитлером не только в 1943 году и не только в Запорожье. Ваши соображения и размышления не принимаются. Принимаются лишь источники которые прямо говорят где и когда было сделано это фото. Да, и откройте на досуге орфографический словарь - вас ожидает сюрприз в написании слова "фельдмаршал"... --Movses 16:53, 16 августа 2010 (UTC)

— Бывал ли Гитлер на улице своего имени, когда приезжал в Запорожье? — В Запорожье есть только одно место, где побывал фюрер. На пересечении улиц Леппика и Гоголя есть здание (сегодня это один из учебных корпусов ЗНУ – авт.). Там в годы оккупации располагался штаб Манштейна. Это даже засвидетельствовано в фотохронике. Там есть такой кадр: Гитлер стоит у стола, рассматривает карту, а напротив – окно. На снимке можно увидеть оконные переплеты, которые сохранились в этом здании и поныне.

Eto napisano: http://establishment.com.ua/articles/2006/7/25/1332/ (ssilka est' v Istorii Zaporozhia, chitajte ee!) Esli vam etogo malo to mozho najti eshe neskolko ssilok (inostrannix) gde ukazana data ko- gda sdelano foto --Zas2000 17:29, 16 августа 2010 (UTC)

Eshe ssilka: http://www.zahar.com.br/catalogo_exclusivo.asp?id=1054&ide=153 Tam spanish language, unfotunately.Von Manstein with_his Chief of Staff Generalleutnant Busse with Hitler, von Kleist Zeitzler, Ruoff and Kempf

On the 17th of February Hitler visited Manstein at his headquarters, initially intending to dismiss him for allowing the evacuation of Kharkov against his orders. However, once the seriousness of the situation had been explained Hitler relented. Despite Hitlers insistence on the immediate recapture of Kharkov, Manstein outlined his proposal for a counteroffensive against the Russians who had got to within thirty miles of the Dnepr. Before Hitler departed on the 19th, he finally concented to Manstein's plan. http://www.theeasternfront.co.uk/Commanders/German/vonmanstein.htm

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=5&t=71920&start=0 - this is the best site!!!!!!!

--Zas2000 17:37, 16 августа 2010 (UTC)

Отлично. И с чего вы решили, что это именно тот снимок, о котором говорится в статье Истеблишмента ? Как минимум, никаких оконных переплетов на снимке не видать. Что до испанской ссылки, то могу вам привести контр-ссылку, где говорится "Generalfeldmarschall Erich von Manstein (left) discussing the eastern front situation with Adolf Hitler on September 15, 1943, at Wolf's Lair in East Prussia. Also present are von Manstein's Chief of Staff Generalleutnant Theodor Busse (behind Hitler), Generalfeldmarschall Ewald von Kleist (2nd from right), Generaloberst Kurt Zeitzler (3rd from right) and Richard Ruoff, as well as General der Panzertruppe Werner Kempf". Как видите, существует конфликт источников, что не позволяет достоверно утверждать, что данное фото сделано в Запорожье. Да, кстати если вы прочитаете свой "лучший" источник внимательно, то поймёте, что фото Файл:Hitler with von Manstein and members of his general staff.jpg вообще не из Запорожья. О чём и пишут на форуме. --Movses 18:00, 16 августа 2010 (

Попробуйте зайти в Архив баварской городской библиотеки: см фото #29-30 из коллекции Fotoarchiv Hoffmann http://elektra.bsb-muenchen.de/servlet/Top/frames/hitsframe#bildarc

http://fachkataloge.bsb-muenchen.de/img/hoff-47239.jpg Saporoshje http://fachkataloge.bsb-muenchen.de/img/hoff-47237.jpg

Что бы добраться до коллекции надо: 1. зайти на страницу: http://www.bsb-muenchen.de/Special-Collections.71+M57d0acf4f16.0.html

2. далее проделать следующий путь: Special collections->Image archive->Start search->Freie suche-> type Manstein ->click "Suchen" -get results

--Zas2000 20:44, 16 августа 2010 (UTC)

Отличный источник ! Не чета той пурге, что вы приводили выше. Только очень смущают несколько моментов. Главное - конкретно снимка 1, 2, 3, 4, 5). Такого тёмного прямоугольника нет на цветном фото. Пятое. На цветном фото у крайнего справа (правее фон Клейста) лысая голова (точнее видно лишь часть головы, однако чётко можно увидеть, что вся голова у человека лысая (бритая). Однако на соответствующем чёрно-белом снимке (6) мы видим, что волосы на голове у человека справа от фон Клейста есть. Шестое. На цветном фото у Теодора Бюссе (человек в очках, записывающий и находящийся за Гитлером) бритые виски. Однако на черно-белых снимках виски у него уже заросшие (7, 8. Таким образом совокупность факторов не позволяет однозначно сказать где и когда сделан цветной снимок. --Movses 06:13, 17 августа 2010 (UTC)

........

Да, откуда эта цветная фотография, кто ее расскрасил - это уже другой вопрос. Может заменить ее на ч.б. и мюнхенского архива? При раскраске обычно детали теряются Что это за здание в запорожье - http://fachkataloge.bsb-muenchen.de/img/hoff-47258.jpg --Zas2000 13:27, 17 августа 2010 (UTC)

Да, заменить на какую-либо фотографию из мюнхенского архива это хорошая идея. --Movses 14:09, 17 августа 2010 (UTC)

Доведение до абсурда

Скажите пожалуйста, вы читали руководство diff 1, diff 2) иллюстрирующими данное руководство ? --Movses 18:05, 21 сентября 2010 (UTC)

Учусь у вас. ВЫ пествуете абсурд во всех статьях и гордитесь им

--Zas2000 18:13, 21 сентября 2010 (UTC)

Пожалуйста не переводите тему. Я буду вам благодарен если вы ответите, читали ли вы руководство и считаете ли вышеуказанные правки иллюстрирующими данное руководство. --Movses 18:23, 21 сентября 2010 (UTC)

Просмотрел, но ничего нового не нашел. Я всегда, считал что должна быть во всем разумная мера в написании статьей.

Вы же всегда на флаг поднимаете какие-то подозрительные ссылки. Например, мне долго пришлось борьться с вами о названии улицы 12 Апреля. Я знаю десяток людей, которые жили на этой улице во времена, когда она называлась Стадионная. Вы же не верили этому. Получается, что жители, живые люди рассказывают об этом, вам же нужн документ, который был пропечатан хотя бы в стенгазете, Тогда она для вас достоверная и документальная. Возмем краеведа Супруненко. Вы его спрашивали откуда у него информация о возрасте Хортицы, она у него подтверждена документально?, нет вы ее туда влепили. Еще пример из статьи о ДнепроГЭСе: вы навесили там флажки "источник не указан", я же указал книгу, ссылка на нее приведена. Что же вы ее не прочитали до сих пор, поправили бы текст статьи, проставили страницы. ВыводЖ Надо с уважением относиться в труду всех сооавторов WIKI и доверять им. У вас же типичный бюрократический зуд. Ну, а раз зудит, то укажите источник который подтверждает, что город Запорожье на юге Украины, и он - крупный индустриальный центр. Я тут читал, в какой-то старой книжке, что Запорожье находится на севере Таврии, и вообще сельскохозяйственный городишко. Поэтому я и прошу ссылочку. С уважением

--Zas2000 19:09, 21 сентября 2010 (UTC)

Поскольку вы ознакомились с руководством, то предупреждаю вас, что подобные правки (diff 1, diff 2) являются доведением правил до абсурда. Если вы будете ещё позволять себе такие правки, думаю тогда стоит изложить наши позиции на странице :Запросы к администраторам. --Movses 19:24, 21 сентября 2010 (UTC)

очень любобытное и дружелюбное, содержательное обсуждение, правда другого и не ожидал.

Буду надеяться , что моя провокация пойдет вам на пользу. Ну а если нет, будет работать над вашим воспитанием. --Zas2000 19:52, 21 сентября 2010 (UTC)

Я-то наивный думал, что вы по незнанию. Но раз "провокация", тогда не будем откладывать. --Movses 20:24, 21 сентября 2010 (UTC)

Блокировка 21.09.10

--Michgrig (talk to me) 20:48, 21 сентября 2010 (UTC)

К сожалению, у меня глючит почта, поэтому ваше письмо пришло в виде кракозябров. Если там было что-то приличное, то напишите здесь или попробуйте отправить письмо еще раз, а если ругались, то хорошо, что я это не видел --Michgrig (talk to me) 06:14, 22 сентября 2010 (UTC)

• По результатам нашего общения по электронной почте принял решение разблокировать вашу учетную запись. Еще раз настоятельно рекомендую воспользоваться механизмом разрешения конфликтов и в нормальном рабочем режиме договориться со своим оппонентом. Выносите вопросы, по которым вы не можете прийти к консенсусу, на форум. --Michgrig (talk to me) 13:31, 22 сентября 2010 (UTC)

Thanks --Zas2000 15:02, 22 сентября 2010 (UTC)

Некорректное удаление информации по внефракционному депутату

Поясните пожалуйста, зачем вы удалили количество внефракционных депутатов горсовета (diff) ? --Movses 06:46, 25 сентября 2010 (UTC)

ne udalial

--Zas2000 11:41, 25 сентября 2010 (UTC)

Ну что же вы очевидные вещи отрицаете! Если вы пройдёте по ссылке, то слева увидите как красным шрифтом выделено "(1)" после слова "Внефракционные", а справа (после вашей правки) уже единичка отсутствует. --Movses 12:20, 25 сентября 2010 (UTC)

Предупреждение

На странице Днепровская оборонительная линия ведётся война правок, в которой вы принимаете участие. Обратите внимание, что Правилом трёх откатов запрещается осуществлять более трёх откатов в течение 24 часов. Вам также следует помнить, что участники, систематически участвующие в войнах правок, могут быть заблокированы даже в том случае, если они формально не нарушили Правило трёх откатов. В случае продолжения войны правок вы можете быть заблокированы. Вместо того, чтобы откатывать чужие правки, используйте страницу обсуждения статьи, попытайтесь прийти к компромиссу, консенсусу. При необходимости обратитесь к администраторам. --Shadow112 15:29, 8 ноября 2010 (UTC)

Численность Запорожья в 1943

Подскажите пожалуйста источник данной цифры. Я коллекционирую подобное, потому и интересуюсь ... :-) --Movses 15:32, 11 ноября 2010 (UTC)

Информация была взята со статьи

«Как жило Запорожье в оккупации» — журналистское расследование, MIG (http://www.mig.com.ua/events.php?eventID=18953) См. версию статьи История Запорожья от 28 июня 2009 г. К сожалению, это ссылка не работает сейчас.

--Zas2000 01:39, 12 ноября 2010 (UTC)

Ошибка с написанием Хортицы

Вызывает искреннее удивление, что из двух попыток передать название о. Хортица латиницей, вам не удались обе. Ни в названии файла, ни в описании. --Movses 21:49, 28 ноября 2010 (UTC)

Тарабарщина вместо русского языка

Пожалуйста не добавляйте всякую тарабарщину, вроде этих перлов:

Из-за этого большое число поселенцев умерало и которые хоронились на кладбише в районе поселка Карантинка. (diff)
Первый день с очень наглядно продемонстрировал немцам  обычаи запорожцев. (diff)

Пожалуйста вычитывайте тексты. Вордом, встроенными браузерными плагинами... чем угодно. Только не надо писать такую тарабарщину! Если в будущем вы позволите себе добавлять подобный поток сознания, я буду его сразу же удалять...--Movses 20:18, 5 декабря 2010 (UTC)

Я.Новицкий не есть Новицький Яків

Поясните пожалуйста свою правку. Особенно интересует, что вы имели в виду под словами "Я.Новицкий не есть Новицький Яків". Правильно ли я понимаю данные слова, что отождествить русское написание имени Якова Павловича Новицкого вы не в состоянии с украинским написанием ? --Movses 18:10, 17 декабря 2010 (UTC)

Да, 1. для ссылки это разные люди (Я. Новицкий - это Ярослав -Ян-Ярополк Новицкий, тем более Новицкий не равен Новицькому и.т.д.), 2. Если вы делаете ссылку на книгу с указанием страницы и не даете год издания, издателя и т.д. - вы с трудом найдете (возможно) эту страницу, если даже у вас будет книга нужного автора и названия

--Zas2000 19:46, 17 декабря 2010 (UTC)

В версии статьи Александровская крепость три раза встречался Новицкий с именем: "Яков Новицкий", [[Новицкий, Яков Павлович|Новицкий Я. П.]], [[Новицкий, Яков Павлович|Новицький Яків]]. Правильно ли я понимаю, что данные слова так и не позволили вам сопоставить сокращение "Я." с нужным именем ?

Правильно ли я понимаю, что в указанной версии статьи вы не смогли увидеть слова "Твори" в разделе "Литература", не смогли увидеть указанный ISBN и не смогли сопоставить слова "Твори" внутри <ref></ref> с разделом "Литература" ?

Правильно ли я понимаю, что сопоставить украинское "Новицький" вы не смогли с русским "Новицкий" ?--Movses 20:05, 17 декабря 2010 (UTC)

1. Любой читатель ВИКИ читает web-страницы, а не их код. Смею полагать, что вы пишите свои тексты для рядового читателя и не собираетесь скрывать информацию от него где-то в скобоках ([ ] < > и т.д.).

2. Об ISBN: я нашел ЕЕ в ссылке, которую я ЖЕ разместил и которая несет полную информацию только об одном томе №1 Сочинений Новицкого. Не знаю издавались ли и когда это случилось этим издательством другие тома Сочинений Считаю, что ссылаться на один и тот же ISBN для всех томов не корректно и ошибочно.

3. О знании мовы: Я могу сопоставить "Новицького" и "Новицкого", но выяснить равны они или нет мне затруднительно. Это мои особенности. Для правильной ссылки, т.е. дающей ее однозначное понимание, надо не сопоставлять и гадать равны какие-то понятия или нет, нужно приводить корректные ссылки не допускающих разночтений.

4. О сокращении "Я.": Об этом уже написано в моем предыдущем ответе (Ярослав -Ян-Ярополк- Якоа_-Янек-Яша), равно как и в целом о моем отношении к качеству ссылок в статье. Более добавить нечего

С уважением --Zas2000 01:25, 18 декабря 2010 (UTC)

Понимаете ли вы, что использование конструкции [[Новицкий, Яков Павлович|Новицкий Я. П.]], [[Новицкий, Яков Павлович|Новицький Яків]], не является скрытием информации, а является примером гиперссылки ? Понимаете ли вы значение гиперссылки в пределах википедии ? В пределах интернета ? Понимаете ли вы, что происходит при наведении мыши на гиперссылку ? Понимаете ли вы, где здесь видимая часть, а где скрытая ? Понимаете ли вы, что когда в примечаниях указан "Я.Новицький" его можно сопоставить с "Новицький Яків" из раздела "Литература" ? Понимаете ли вы, что любой разумный читатель, увидев в пределах одной статьи "Я.Новицький" может сопоставить данный текст с "Новицький Яків" который уже был указан в разделе "Литература" ?

Понимаете ли вы, что ISBN уже указан таком источнике:

Новицький Яків. Твори / Упорядн. Анатолій Бойко. НАН України. 
Інститут української археографії та джерелознавства ім. М. С. Грушевського, Інститут історії України, 
Інститут мистецтвознавства, фольклористики та етнології ім. М. Т. Рильського; Запорізький національний університет; 
Запорізьке наукове товариство ім. Я. Новицького. У 5 т. 
— Запоріжжя: АА Тандем, 2007. — Т. 1. — 508 с. — ISBN 978-966-488-001-2

Видите ли вы в нём ISBN ? Видели ли вы этот источник в данной версии статьи ?

Не знаю издавались ли и когда это случилось этим издательством другие тома Сочинений Считаю, что ссылаться на один и тот же ISBN для всех томов не корректно и ошибочно - видите ли вы, что вся информация (с уже указанными страницами) была взята из одного и того же тома ? Перешли ли вы на момент проставления запроса на указанные страницы указанного тома ?

могу сопоставить "Новицького" и "Новицкого", но выяснить равны они или нет мне затруднительно. - поясните пожалуйста, что здесь затруднительного, в виду того, что в статье не говорится ни о каких других Новицких и, тем более, чётко и недвусмысленно трижды даются имена: [[Новицкий, Яков Павлович|Новицкий Я. П.]], [[Новицкий, Яков Павлович|Новицький Яків]] ? Были ли вам известны на момент проставления фразы Я.Новицкий не есть Новицький Яків другие известные "Я.Новицкие" ?--Movses 07:49, 18 декабря 2010 (UTC)

Статус файла Файл:Dneeper defence line.png

Уважаемый участник! При проверке описания загруженного Вами файла Файл:Dneeper defence line.png обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «:Правила использования изображений» и «:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Alex Spade 23:00, 3 января 2011 (UTC)

Викивстреча в Запорожье

Здравствуйте, если вы из Запорожья, то возможно вы захотите прийти на Викивстречу. Детальная информация — :Викивстречи#Украина, Запорожье Ink 18:45, 21 февраля 2011 (UTC)

Спасибо за приглашение, но я не смогу приехать на эту встречу --Zas2000 02:31, 22 февраля 2011 (UTC)

Вопрос по гетманам Украины

Скажите, откуда у вас данные, что Гришко был гетманом? Украинские источники, которые, полагаю, щепетильные, этой информации не содержат - см. [1]. Если АИ нет - надо удалять из статьи его. Gennady 18:28, 11 марта 2011 (UTC)

Я с Гришко не имею никакой связи - это ни я разместил эту информацию --Zas2000 18:46, 11 марта 2011 (UTC)

Спасибо за ответ. Gennady 09:04, 12 марта 2011 (UTC)

Не вставляйте, пожалуйста, в шапку статьи название Малороссия. Это по-крайней мере неэтично по отношению к гражданам Украины. И, кстати, приглашаю Вас подключиться к созданию списка Список гетманов Украины (если Вам интересно, хочу довести его к избранного). Пока там одна таблица, позже разделю на кошевых, гетманов Войска Запорожского сложновато будет, но постараюсь... Сейчас только рабочий набросок)--Valdis72 06:36, 15 марта 2011 (UTC)

К сожалению, вашу просьбу не могу уважить. Во времена Гетманов не было Украины - была Малоросс. малороссийская украина Речи Посполитой и малороссийская украина Московского царства. Ёще были малороссийские черкесы, казаки, шляхта малороссийская, а вот Украины не было. Я сочувствую жителям современной Украины, но такая вот историческая правда. Следуя вашей логике, то зачем вообще писать о каких то доисторических гетманах, но писать от Главнокомандующих вооруженными силами Украины или президентах Украины? Если вам удастся составить полезный список гетманов, то будет очень интересно. Тут видимо лучше подой тет таблица. Большой список был в украинской википедии --Zas2000 12:10, 15 марта 2011 (UTC)

В дискуссию с Вами вступать не буду — всё-равно, как я понял, какждый останется при своём мнении. Переубеждать у меня нет ни времени, ни желания. Официально тогда была Российская империя, часть которой называли Малороссией. Но даже в исторических книгах того времени Украину называют Украиной. Список гетманов я уже пытаюсь создать, не понимаю только почему Вы называете его полезным. Он не может быть полезным каждому, он может быть кому-то интересным, кому-то — нет. Вы всегда можете подключиться к его редактированию, но только без замены названия Украина Малороссией. А вот эту вашу реплику я вообще не понял Следуя вашей логике, то зачем вообще писать о каких то доисторических гетманах, но писать от Главнокомандующих вооруженными силами Украины или президентах Украины? и не знаю как на неё ответить. --Valdis72 14:09, 15 марта 2011 (UTC)

Я вас не собираюсь ни в чем вас переубеждать. Нам нужно избежать волну правок, поэтому я и разясняя вам свою позиицю. Вы хотите сказать, что Польский король подписывыя универсал о создании института гетманства писал, что Создаю мол вооруженный отряд

казаков на Правобережной Украине для ... чего то. Не было для него Украины, была малороссия, бело россия и великороссия. Во время появления гетманства у малороссов было государство под названием речь посполитая. Никакой Украины не было - все просто как карандаш.

Разъясняю реплику: Следуя вашей логике, то зачем вообще писать о каких то доисторических гетманах, но писать от Главнокомандующих вооруженными силами Украины или президентах Украины? Если вам покажется, что рассказывая об истории Украины вы обижаете современных жителей страны упоминая, что у них были гетманы, которые служили то польскому королю, то русскому царю, и что хорошо бы их называть королями, а еще лучше президентами, то это не будет исторической правдой

Про исторические книги: приведите примеры таких книг, но не надо те, которые появились на Укране после 1991г.. В неокторых из них можно легко найти, что Украина - родина слонов

--Zas2000 14:58, 15 марта 2011 (UTC)

• Например, Михайло Грушевський. «Ілюстрована історія України». — «Золоті ворота», репринтне відтворення, 1913. — 526 с. — Книга 1913 года. Дискуссию закрываю, так как считаю её бесполезной. Президентов я вообще не упоминал, это Ваши домыслы, то, что я обижаю жителей Украины — тоже, я говорил, что их может обидеть Ваша замена названия Украины на Малороссию.--Valdis72 15:29, 15 марта 2011 (UTC)

В дополнение насчёт слонов--Valdis72 15:33, 15 марта 2011 (UTC)

об обидах. Я как раз и оспориваю требование "историзма", а не сиропа - жители Украины должны принимать их историю такой какая она есть, а не такой как ее раскрашивают

Обид особых нет, но давайте тогда переименовывать Россию до 1917 года в Российскую империю, почитайте дореволюционные книги о народоведении (о народе русские). Историю я не раскрашиваю, я наоборот хочу привести список к нейтральному виду. К сожалению всем она не понравится (и не только эта статья, но и куча других, как говорится на вкус и цвет... )--Valdis72 17:40, 15 марта 2011 (UTC)

О Грушевском: 1. не могу прочитать такую книгу т.к. в моей библиотеке нет. Не могли бы вы дать ссылку в интернете. Насколько я знаю, его книга подверглась значительной критики "за неисторизм" (видимо слишком много неэтичного) со стороны разных историков, например: Николай Ульянов, "Происхождение украинского сепаратизма" (ссылка. есть на ВИКИ сайте "Гетманы").

Ссылку дать не могу, у меня именно книга - репринт 1913-года (выпущенный в 1990 году, в статье я указал некоторые данные, может неполные), если Вам важно, могу сделать фото страниц.--Valdis72 17:40, 15 марта 2011 (UTC)

Нашёл в книге ISBN 5-88490-021-X. --Valdis72 17:53, 15 марта 2011 (UTC)

О списке: Дмитро Вишневский не был гетманом.

Некоторые историки указывают его как первого гетмана (тот же Грушевский, Грабянка. В списке дополню сноску с высказыванием самого Грушевского, почему он начал с Вишневского.--Valdis72 17:40, 15 марта 2011 (UTC)

--Zas2000 16:21, 15 марта 2011 (UTC)

Снова о Вишневецком: Он был казнен в 1563г, в Молдавии. Универсал о создании Гетманов Войска Запорожского Речи Посполитой был подписан в 1572 г. см. соответствующие статьи на ВИКИ

Во-первых у меня в статье и было указано, что он был казнён в Молдавии (вернее В 1563 году во время борьбы за молдавский трон был пленён и казнён, читайте внимательнее). Во-вторых, при чём Вы упомянули универсал? Тем более упомянув Вики как АИ? Я в списке пару сносок проставил, кстати некоторые историки его упоминают даже как второго гетмана.--Valdis72 18:38, 15 марта 2011 (UTC)

--Zas2000 18:09, 15 марта 2011 (UTC)

• Хлопцы, я немного встряну. Вообще почитайте у меня на странице обсуждения - там еще один толковый товарищ в эту тему впрягся - Henrich. Я хотел и хочу только одного - чтобы в Рувики появился один, классный список Гетманов. Как это сделала Молдавия со своими Господарями, к примеру. Я не хочу и не буду никого переубеждать - вы оба из Украины, из таких развитых городов - должны договориться. Я решил дописать статьи о Гетманах потому, что уважаю эту страну, в которой родился. Кстати, я дописал все статьи о Герои Украины - никто так и не взялся довести до конца этот труд (статья стала какой-то там избранной, что ли). Посему - как говорится - "не навредите" и постарайтесь, используя то, что вы живете в этой стране - сделать это!! В качестве пожелания могу сказать только одно: слишком много неясностей и неоднозначностей с Гетманами, но для этого всегда есть последняя колонка - там и пишутся комментарии, чтобы не обидеть кого-то и не "удалить" из этого почётного списка! Gennady 18:41, 15 марта 2011 (UTC)
  • П.С. Есть хороший вариант собрать все мнения - это форум! Там приобщатся и те, кто не читает нашу переписку, но имеет отношение к теме. Раз Влад из Киева хочет создать качественный список - может он осмелится поднять дискуссию в Форуме? Заодно не надо бегать по неск. местам для чтения. Gennady 18:43, 15 марта 2011 (UTC)

• Согласен. Только не знаю где это правильнее сделать (на какой странице). И хотел это сделать позже, когда приведу список в более-менее нормальный вид. Чтобы не пошли войны правок и т. д. --Valdis72 18:52, 15 марта 2011 (UTC)

• Давайте обсуждать на СО списка, она же ведь для этого и создана.--Valdis72 18:53, 15 марта 2011 (UTC)

• Форум - Вопросы - "Гетманы Украины". Делай сейчас! Список твой достаточен для этого. Но заодно может прочтешь то, что сократит тебе работу, поверь моему опыту! В преамбуле скажи, что при составлении твоего списка между заинтересованными участниками возникла дискуссия, которая требует участия и помощи других профессионалов. Что-то так. Один товарищ из Белоруссии замутил тему по орденам - так ответы сократили ему переработку того, что он еще не успел наваять! Дай знать, как зачнешь. Gennady 18:58, 15 марта 2011 (UTC)

  Я не думаю, что уместно делать именно тут - затеряется. Может где-то лучше есть место? Хотя там можно просто обратить внимание, а обсуждать на СО списка?--Valdis72 19:03, 15 марта 2011 (UTC)

Снова про Вишневецкого II: Пока форум организуется, я отвечу про универсал.

Универсал, подписанный польским королем в 1572 г., зачал службу гетманов. До этого года гетманов Dойска Pапорожского не было совсем. Конечно, среди польской шляхты они были, но среди казаков их не было. И вообще, гетман - это служивый польского короля или царя. На Коше были атаманы, хотя казаки кое-кого по собственному желанию из уважения называли гетманом. Б.Хмельницкий был полковником Войска Запорожского. Когда он прибыл на Сечи перед восстанием его казаки выбрали гетманом, но это "ненастоящий гетман", для короля и шляхты он был по-прежнему полковником. Таким образом, Вишневецкий никак не мог быть гетманом Войска Запорожского Речи Посполитой, т.к. он умер почти за 10 лет до возникновения самого института гетманства Войска Запорожского. --Zas2000 19:32, 15 марта 2011 (UTC)

Я полагаю, что если сказанное выше разместить в комментарии напротив Вишневецкого - это будет корректно. И познавательно. Но не "выкидывать" его из списков. Gennady 09:01, 16 марта 2011 (UTC)

to Gennady: И вообще, гетман — это служивый польского короля или царя. — Вы считаете это нужно вставлять? Очень ненейтрально.

to Zas2000 - дайте, пожалуйста, ссылку на АИ и я это вставлю в список. Вишневецкого некоторые считают вообще не первым, а вторым гетманом (сноска в статье есть).--Valdis72 09:32, 16 марта 2011 (UTC)

• Я был в стороне от вопроса первенства Гетманов. ИМХО, Вишневецкий стал им "пост-фактум". На него спроецировалось это название. Это видно и по хронологии, и по тому, что Украина выпустила серию почтовых марок, посвященную гетманам, и там он есть, но без слова "гетман". Если бы марка была некорректной, то скандал был бы круче нашего обсуждения. Марка - это государственная штука, однако. Поэтому видно "ребята" поняли, что юридически гетманом он не был. Но честно скажу, мне всё равно кто первый - важно, чтобы об этом сказать. Я сторонник статей персон, а делать списки - это кропотливая и не всегда почётная работа. Но кому-то же её делать?
  П.С. Поэтому я марку в статье Гетманов и не разместил, в статье Вишневецкого она есть. Gennady 13:54, 16 марта 2011 (UTC)

о ВИКИ мужики, я хочу поделиться соображением: поскольку даже сама ВИКИ считает, что она неполноценная энциклопедия и не может быть авторитетным источником, то если мы в чем то ошибемся - не велика беда. Пусть Вишневецкий будет в списке. Все равно он человек заслуженный. Если удастся составить хорошую сводную таблицу, то ....это благородная цель --Zas2000 18:16, 16 марта 2011 (UTC)

Спасибо, этого я и хочу (чтобы стал избранный список). На Вишневецкого я сноски ранее привёл. На вики я сносок не делал, т. к. она действительно не АИ.--Valdis72 18:45, 16 марта 2011 (UTC)

Хорошие настроения. Gennady 19:09, 17 марта 2011 (UTC)

Не надо отменять полезные исправления

1. Когда вы что-либо отменяете, пожалуйста смотрите, что именно вы отменяете. Не надо отменять полезные исправления
2. В частности речь об этой правке
3. Да, я понимаю, что у вас претензии к слову "памятник". Слово "памятник" в данном разделе я обсуждать не буду.
4. Но слово "инкрустированный" в чём провинилось ? Слова "рамках историко-археологической экспедиции по исследованию территории Днепростроя и порожистой части Днепра" в чём провинились ? Зачем их откатывать ???
5. Это уже далеко не первый раз вы откатываете даже не вчитываясь. Если понадобится, могу привести ссылки на пяток аналогичных действий с вашей стороны.
6. Пожалуйста прекратите откатывать полезные правки. --Movses 11:22, 25 марта 2011 (UTC)

• Виноват, не досмотрел --Zas2000 11:37, 25 марта 2011 (UTC)

Очередное искажение ника

Вы в очередной раз исказили ник участника (diff), хотя очевидно, что нормальным это не является. И это при том, что вам уже указывали на подобную ошибку (diff). Сколько раз вам нужно это повторить, чтобы вы это запомнили ? --Movses 18:54, 26 апреля 2011 (UTC)

Ув. Мovses, у вас больное воображение, вы полагаете , что у меня все заботы чтобы вас обидеть. Попросите, что бы меня забанили, я почуствую люлегчение от вашего больного преследования. Буду очень благодарен. --Zas2000 20:14, 26 апреля 2011 (UTC)

ВП:НДА

Ваши сегодняшние правки в статье Запорожье являются доведением до абсурда. Упоминание названия населённого пункта на языке его страны представляет собой общепринятую практику в ВП. Вы не можете этого не знать. Никакого логического довода, объясняющего, почему эта информация вдруг в данной конкретной статье должна быть удалена, вы так и не представили. Вынужден сообщить, что в случае продолжения подобных правок с вашей стороны мне придётся обратиться к администраторам. --VAP+VYK 07:48, 4 июня 2011 (UTC)

• Мои "логические доводы":

1. Большинство русскоязычных читателей не умеет читать по-украински. Дополнительная информация на украинском языке, которую вы размещаете, просто не нужна, т.к. она никому не понятна.

2. На странице есть ссылки на украинский и др. иностранные сайты, т.е. кому надо может все легко найти

3. Приведите мне ссылку на ВИКИ правило, где указано о необходимости приводить написание на оригинальном языке - я такого пока не нашел

Теперь я жду пот вас доводы. Думаю. вмешательство админов потребуется. --Zas2000 09:21, 4 июня 2011 (UTC)

Да, ну очень трудно понять, что там написано. Есть общепринятая практика и консенсус участников. Написание на иностранном языке упомянуто и в др. правилах (см. также :ОС). Боюсь, если вынести это на суд участников или администраторов, у вас будет очень мало сторонников, поверьте. Если следовать вашей логике, то надо сейчас же поудалять иностранные названия из всех статей об иностранных географических объектах. Только в таком случае, боюсь, вам точно грозит новый блок с формулировкой "доведение до абсурда". :) --VAP+VYK 09:41, 4 июня 2011 (UTC)

• Благодарю, за то что вы заботитесь обо мне, но меня заботит больше сайт.

Где правило ВИКИ? Где ваши логичные выводы о необходимости размещать укр написание? Пока их нет , и не где искать консенсус. В чем абсурд? НЕ ПОНИМАЮ !!!!!!!--Zas2000 10:17, 4 июня 2011 (UTC)

• Ничего более бредового я в своей жизни, наверное, еще не слышал. То есть, следуя Вашему новому правилу, теперь в статьях об украинских городах не пишем оригинальное написание, правильно понимаю? Horim 15:01, 4 июня 2011 (UTC)

1. Украинский язык на русской стр. является иностранным. Я не могу читать по-украински. Для чего, спрашивается, мне нужно что написанное на иностранном языке, который я не понимаю и не могу прочитать? Добавили хотя бы транскрипцию, что бы приехав на Украину я бы сумел спросить у местных как пройти до Запоророжья?. 2. В левой колонке каждой ВИКИ страницы приведены ссылки на страницы на национальном языке? За чем дублирование информации?.

3. User_у Horim_У: Кто вам сказал, что Запорожье - это не оригинальное название? --Zas2000 11:18, 4 июня 2011 (UTC)

• Ага, даже так. То есть, на Украине город Запорожье так и называется — Запорожье. Как интересно. Horim 15:25, 4 июня 2011 (UTC)
• Если Вам не надо, то это не значит, что другим участникам тоже не нужно написание на иностранном языке.--Valdis72 11:28, 4 июня 2011 (UTC)
  • В статьях Википедии о городах иностранных государств принято, чтобы после названия статьи на русском языке, далее в скобках указывалось написание названия этого города на государственном языке того государства, на территории которого он расположен.( http://ru.wikipedia.org/wiki/Лондон http://ru.wikipedia.org/wiki/Париж http://ru.wikipedia.org/wiki/Берлин http://ru.wikipedia.org/wiki/Киев http://ru.wikipedia.org/wiki/Запорожье ) (А вот транскрипцию украинских названий и в самом деле вполне можно было бы добавлять, но это вопрос не ко мне.) Что же тут может быть не понятного? Serg7255 11:38, 4 июня 2011 (UTC)

User_у Horim_У если вы сомневаетесь как наз. г Запорожье, спросите хотя бы у участников ВИКИ с этого города,

например у Movses. и вообще, что за эмоциональные вопли? приведите серьезную аргументацию, почему на русском сайте должна быть информация на иностранном языке, которую 99% не могут прочитать?

• , вопли как раз у Вас, особенно в сообщении от 10:17. И насчет 99% обманывать не надо, перечитайте Русская , а точнее, её вводный раздел. Horim 16:00, 4 июня 2011 (UTC)
• Вы узнали как называют жители Юго- Восточной Украины город Запорожье?--Zas2000 12:10, 4 июня 2011 (UTC)

User_у Serg7255_у Все таки вы пишите, о том что "принято", кем и почему?. На украинских правительственных сайтах принято писать на двух языках - укр. и англ. ( русского там не существует вовсе) Можем мы писать на русском сайте на русском? при том , что не ущемляются ничьи права - на странице есть ссылка на украинский сайт (здесь мы более вежливы, чем украинское правительство)

--Zas2000 11:55, 4 июня 2011 (UTC)

• На русскоязычном сайте, в русскоязычной энциклопедии мы пишем по-русски, но в статьях, касающихся иностранных географических объектов, фирм, торговых марок и пр. и пр. мы вместе с тем не забываем указывать и названия этих объектов на языке страны, где расположены эти объекты, где расположено руководство этих фирм и пр. и пр. По крайней мере, так (почему-то) принято на ресурсе, где мы с Вами находимся. (Что касаясь укр. правительственных сайтов, то меня этот вопрос занимает мало.) Всех благ. Serg7255 12:09, 4 июня 2011 (UTC)

И перестаньте расставлять неправильную транскрипцию. [Запо’рижська Сичь] — не имеет ничего общего с транскрипцией и правильным произношением на украинском языке.--Valdis72 12:32, 4 июня 2011 (UTC)

Ув. Valdis72, У якому сенси? ( In what sence?) В каком смысле неправильная транскрипция? Напишите правильную транскрипцию. Иначе не знаю как мне читать и использовать это слово. Если нет транскрипции то это мертвое слово, как и латынь --Zas2000 12:50, 4 июня 2011 (UTC)

Если Вы не знаете украинского языка, то зачем делаете правки? --Alex-engraver 12:53, 4 июня 2011 (UTC)

Прекратите правки, близкие к вандальным. Транскрипция правильной не является. --Alex-engraver 12:57, 4 июня 2011 (UTC)

Если вы знаете правильную транскрипцию напишите ее правильно. Правки не прекращу пока не будет найдено правильное решение:

1. добавлена транскрипция к произношению или 2. удалить укр название - в нем нет смысла ( никто противного не доказал, все только ругаются) --Zas2000 13:08, 4 июня 2011 (UTC)

• Я не лингвист и правил написания транскрипций не знаю, как и вы. Поэтому не вандальте страницы.--Valdis72 13:20, 4 июня 2011 (UTC)

но вы же сделали оценку моей транскрипции. Как же можно это делать если вы не специалист? --Zas2000 13:39, 4 июня 2011 (UTC)

• Видимо, вы не в курсе, поэтому сообщаю: является сообществом, и решения принимаются коллективно (консенсус - одно из самых популярных слов в Википедии). Если большинство "за" или "против" какого-то решения, то так тому и быть. Ключевым словом в вашей реплике является слово "все" - вот как раз коли все за какой-либо вариант, то его и выбираем. --VAP+VYK 13:27, 4 июня 2011 (UTC)

Устал от банальных тривиальностей. Организуйте мнение большинства (Посмею вас попросить что бы в "большинстве" не были только участники с Украины).

Кстати, что вы предложили для поиска консенсуса? Кроме ругани и угроз - ничего больше не услышал (разумную, без оскорблений и угроз реплику услышал только от Serg7255). --Zas2000 13:39, 4 июня 2011 (UTC)

--Alex-engraver 13:55, 4 июня 2011 (UTC)

До завтра. К вам просьба - не злоупотребляйте моим отсутствием, у вас уже отката два отката и достаточно ругани. Я умею считать --Zas2000 14:05, 4 июня 2011 (UTC)

Блокировка 4 июня 2011

Ваш доступ к редактированию временно ограничен в связи с нарушением правила трех откатов в статье Запорожская Сечь (1, 2, 3, 4, 5) и ведение войн правок в статье Запорожье.

По всем спорным вопросам ведите обсуждение на странице обсудения статьи, а не действуйте войной правок. Когда действие блокировки закончится, мы будем рады продолжению Вашего участия в проекте. TenBaseT 16:04, 4 июня 2011 (UTC)

Ложное использование {{PD-Old}}

1. В шаблоне {{PD-Old}} написано:

   Это произведение находится в общественном достоянии, поскольку срок действия исключительного права на него истёк.

   Оно было впервые обнародовано до 1 января 1941 года, и его автор (если он известен) умер ранее данной даты.

2. Вы загрузили файлы Файл:Zaporozhie1941.08.22.gif, Файл:ZaporozhieWW2.gif у которых в описании написано, что они были созданы, соответственно, 22.08.1941 и 22.10.1943 года и проставили этим файлам шаблон {{PD-Old}}.
3. Поскольку файлы никак не могли быть обнародованы до 1 января 1941 года, поясните пожалуйста свои действия. --Movses 09:49, 27 июня 2011 (UTC)

На этих фотографиях кроме ДнепроГЭСа видна Вознесенка, у которой совершенно другая география по сравнению с современным городом. Это очень ценные фотографии --Zas2000 11:15, 27 июня 2011 (UTC)

Ценность никакого отношения не имеет к {{PD-Old}}. Вы это понимаете ? --Movses 12:33, 27 июня 2011 (UTC)

Вы чего хотите?--Zas2000 12:45, 27 июня 2011 (UTC)

Файл:ZaporozhieWW2.gif

Уважаемый участник! Файл Файл:ZaporozhieWW2.gif был заподозрен в нарушении авторских прав. Подробнее о правильном описании и лицензировании файлов Вы можете прочитать на страницах «:Правила использования изображений» и «:Лицензирование изображений». Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус данных файлов не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены их удалить. Поэтому, пожалуйста, не пожалейте времени, чтобы разобраться с их статусом. rubin16 15:14, 27 июня 2011 (UTC)

Файл:Zaporozhie1941.08.22.gif

Уважаемый участник! Файл Файл:Zaporozhie1941.08.22.gif был заподозрен в нарушении авторских прав. Подробнее о правильном описании и лицензировании файлов Вы можете прочитать на страницах «:Правила использования изображений» и «:Лицензирование изображений». Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус данных файлов не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены их удалить. Поэтому, пожалуйста, не пожалейте времени, чтобы разобраться с их статусом. rubin16 15:14, 27 июня 2011 (UTC)

ВП:ЗКА

Эта страница не предназначена для вопросов. Вашу реплику я перенёс сюда. Zooro-Patriot 12:13, 19 июля 2011 (UTC)

Расстановка несуществующих шаблонов

В расстановке несуществующих шаблонов (как вы это сделали многажды - Movses 20:17, 20 июля 2011 (UTC)

• Да к сожалению не существует необходой палитры шаблонов, жаль. Прийдется тратить больше времени для разъяснений.

Кстати, как вы портите статьи расстановкой шаблонов - не пером описать. Ну у вас научился, клин -клином--Zas2000 01:59, 21 июля 2011 (UTC)

Делаю предупреждение за перья неописуемые и обращаю Ваше внимание на палитру {{Кто}}. --Alex-engraver 05:19, 21 июля 2011 (UTC)

Ругань в примечаниях к правкам

1. Точнее, не сама правка, а примечание к ней.
2. Предупреждение выношу, поскольку это уже не первая такая правка (Movses 08:28, 24 июля 2011 (UTC)

Шаблоны

Коллега, поясните пожалуйста зачем вы поставили Zooro-Patriot 09:28, 24 июля 2011 (UTC)

• к Zooro-Patriot, уже уладили, не беспокойтесь--Zas2000 14:03, 24 июля 2011 (UTC)

Отмена правок на странице обсуждения

1. Вы дважды отменили мои правки на странице обсуждения (diff1 diff2).
2. Поскольку такое действие оказалось у вас не единичным, то напоминаю, что такого делать не надо. --Movses 11:06, 25 июля 2011 (UTC)

не понимаю, о чем здесь? --Zas2000 11:13, 25 июля 2011 (UTC)

Война правок

Обратите внимание на ВП:ПТО. В случае продолжения откатов в статье проспект Ленина (Запорожье) Вы и Ваш оппонент будете заблокированы на сутки. Просьба воздержаться от войны правок. Обращайтесь за разрешением Вашего конфликта на ВП:ВУ, где Вы можете привлечь к проблеме внимание новых участников. --Mitrius 10:37, 27 июля 2011 (UTC)

Ну так чего же вы преимущество отдали моему оппонету и оставили его версию?. Я сослался на большой толковый словарь русского языка на gramota.ru - более надежный источник чем ваш. Бюрократ опять одержал вверх. Не умеете находить компромиссы --Zas2000 11:07, 27 июля 2011 (UTC)

А зачем «находить компромиссы», когда одна из сторон права (по существу; в войне правок участвовать Вашему оппоненту не следовало), а другая нет? И «Ваш» источник на самом деле пишет ровно то же, что «мои». Вы открыли статью «Реконструкция» в БТС и скопировали из него первое значение: «к Реконструировать и Реконструироваться», но почему-то сосредоточились только на втором значении, и из-за него несколько дней продолжали упорно откатывать, обвиняя оппонента в «незнании русского языка», «южном диалекте» и всяком таком подобном. Почему же Вы не посмотрели в том же словаре слово «Реконструировать» и не прочли у этого слова первым же значением: «Коренным образом переустроить — переустраивать что-л. с целью улучшения, усовершенствования и т. п.»? Пользуясь словарём, надо смотреть отсылочные статьи.

Бюрократ опять одержал вверх - реплика нарушает ВП:ЭП, пожалуйста, ведите себя спокойнее (у Вас и так блокировок хватает). --Mitrius 11:40, 27 июля 2011 (UTC)

Обидно, что просмотрел. Но все равно результат есть - Содержание статьи улучшилось на 500% благодаря моим усилиям. Вы бы почитали какая статья была "до" --Zas2000 11:50, 27 июля 2011 (UTC)

До войны откатов? ;-) --Mitrius 11:52, 27 июля 2011 (UTC)

Не повезло с оппонентом. Спасибо за помощь --Zas2000 11:54, 27 июля 2011 (UTC)

Всегда рад примирять конфликты :) --Mitrius 11:57, 27 июля 2011 (UTC)

Расстановка шаблона "ошибки" из-за одной запятой

1. Во-первых проверка с помощью MS Word 2010 показывает, что никаких ошибок раздел не содержит (кроме одного false positive самого Word'а)
2. А во-вторых, обратите пожалуйста внимание на множественное число в шаблоне {{опечатки в разделе}}. Расстановка данного шаблона при гипотетически одной неправильной запятой не целесообразно. --Movses 14:02, 27 июля 2011 (UTC)

Правки приводящие к несогласованным падежам

1. Речь идёт о вот этой правке. В результате у вас получилось "был разработан генерального плана", где мы видим рассогласование падежей.
2. Поскольку это далеко не первая правка, приводящая к рассогласованию падежей, то обращаюсь к вам, чтобы вы вычитывали те правки, которые вносите. Не только то, что внесли, но и то что рядом !--Movses 17:41, 27 июля 2011 (UTC)

Оплошность--Zas2000 17:43, 27 июля 2011 (UTC)

1. И уже через 5 часов вы вносите такую правку:

   "рассчитанных на семнадцать целых и девять десятых тысячи ребенка,

   но реально посещаемых двадцатью двумя целыми и девятью десятыми тысячами детьми"

2. Не надо вносить грамматические ошибки подобного рода, как и любые другие ошибки. --Movses 03:43, 28 июля 2011 (UTC)

Спасибо за опеку и внимание. Со своей стороны я хотел бы дать вам также совет -пишите такие прекрасные тексты (в энциклопедическом стиле), чтобы мне не пришлось заниматься их правкой. Устаю (в основном, из-за переписки с вами).

PS. Ссылку на мои советы дать не могу, но они соответствуют действительеости. --Zas2000 04:04, 28 июля 2011 (UTC)

Третий раз повторяю. Не надо вносить несогласованные падежи (Movses 05:49, 1 ноября 2011 (UTC)

И через 3 часа после моего сообщения вы Movses 12:11, 1 ноября 2011 (UTC)

В четвёртый раз повторяю. НЕ НАДО вносить несогласованные падежи (Movses 20:37, 4 ноября 2011 (UTC)

* {{книга
 |ISBN         = ISBN 978-966-488-001-2
 }}

 * {{книга
 |isbn         = 978-966-488-001-2
 }}

1. Своей правкой вы внесли множество языковых ошибок в статью "Калкжской", "разметился", "преданияй", "многчисленными", "непобедимй", "ни изяществом архитектуры, ни изяществом архитектуры").
2. Той же правкой вы внесли синтаксически несогласованное предложение Описание дома Левшина в "Из подмосковных народных преданияй и летописный сказаний о войне 1812 г", написанном в 1910 году , членом Императорского Военно- Исторического Общества коллежским советником Н. Соловьевым
3. После этого вы сделали свыше десятка правок, но ни одной из них не исправили синтаксически несогласованное предложение, своих орфографических ошибок Калкжской, разметился, преданияй.
4. Не надо вносить языковые ошибки (орфографические, синтаксические) в статьи. Да и других ошибок в статьи вносить также не надо. --Movses 09:08, 4 декабря 2011 (UTC)

Внесение неуместного источника в раздел "Литература" статьи Троицк (Московская область)

1. Своей правкой вы Троицк (Московская область) книгу Крайдёнова "1812 год на Старой Калужской дороге".
2. Очевидно, что книга Крайдёнова "1812 год на Старой Калужской дороге" не посвящена именно Троицку, поэтому она не является уместной в разделе "Литература" данной статьи (о городе).
3. Не надо добавлять в раздел "Литература" то, что не посвящено предмету статьи. Для этого есть раздел "Примечания". --Movses 09:02, 6 декабря 2011 (UTC)

Это ваше видение мира или это правило ВИКИ? ССылка есть?--Zas2000 09:05, 6 декабря 2011 (UTC)

Книга Крайдёнова "1812 год на Старой Калужской дороге" посвящена именно Троицку ? --Movses 10:27, 6 декабря 2011 (UTC)

• В том числе и о Троицке. Вообще-то, ответ вопросом на вопрос это не ответ, это уход от ответа- --Zas2000 10:51, 6 декабря 2011 (UTC)

В понимаете разницу между "посвящена именно Троицку" и "В том числе и о Троицке." ? Вы понимаете, что это различные смысловые единицы ?--Movses 12:04, 6 декабря 2011 (UTC)

Троицк (Московская область)

Текст который вы вносите в статью неэнциклопедичен, содержит речевые обороты, которым не место в энциклопедии и плюс ко всему нарушают ВП:НТЗ. Что касается известных людей, то для персон по которым отсутствуют статьи, то для них обязательно надо указывать АИ, доказывающий во-первых что такой человек действительно был, во-вторых что он значим и в-третьих, что он имеет отношение к городу. Надеюсь что ваш вклад в статью будет конструктивным.--RussianSpy 17:56, 2 декабря 2011 (UTC)

• Я что то не очень вас понял.

Не могли бы вы разъяснить в каком месте вы находите не инциклопедичность, т.е покажите, что вам не нравится 2. О каких вперсонах вы пишите - О наполеоне? 3. Насколько я пониманию кодекс поведения ВИКИ, если вы в чеи то не согласны вы должны подробно, объяснить, что вас не устраивает и добиться согласия на удаление. Более того если вы знаете как писать энциклопедично - пишите, но удаляйте текст--Zas2000 18:05, 2 декабря 2011 (UTC)

Внесение информации, отсутствующей в источнике в статью Старый Днепр

1. Своей правкой (diff) вы внесли слова "Старый Днепр (Речище) до сих пор является действующим глубоководным руслом пригодным для судоходства" оставив ссылку на источник заключённую в теги <ref></ref>
2. Однако в исходном предложении текст был таковым: "Речище до наших дней является действующим руслом"
3. Таким образом, вы приписали В.Г.Фоменко слова "глубоководным руслом пригодным для судоходства"
4. Ни этих слов, ни этого смысла нет в исходном источнике (diff, левый блок).
5. Не надо приписывать источнику то, чего источник не говорит. --Movses 06:49, 6 декабря 2011 (UTC)

Удаление безусловно корректного элемента оформления в статье Старый Днепр

1. Данной правкой вами был удалён безусловно корректный элемент оформления в виде внутренней ссылки [[Старица (русло)|старицей]].
2. Хотя после этого вами были сделаны ещё несколько правок, безусловно корректный элемент оформления в виде внутренней ссылки вы так и не восстановили.
3. Не надо удалять безусловно корректные правки. --Movses 08:47, 6 декабря 2011 (UTC)

Внесение грубой фактологической ошибки в статью Старый Днепр

1. Своими правками (diff2) вы внесли информацию о том, что высота моста Преображенского через Старый Днепр является 100 метров.
2. При этом вы сослались на карту, где под чертой стоит число "100"
3. Однако если бы вы хоть немного разбирались в топографии, то знали бы, что это число означает не высоту моста, а грузоподъемность. Вот первый попавшийся пруфлинк - http://www.whitewater.ru/tourism/misc/topograph/#2
4. Не надо вносить ошибки в статьи википедии. Тем более — грубые фактологические ошибки. --Movses 22:02, 22 декабря 2011 (UTC)

Отечественная война 1812 года

Ваши последние правки, о трёх предложениях мира Наполеоном - копивио из Тарле. Пожалуйста, перепишите. Без переписывания придётся удалить. Викидим 19:49, 31 января 2012 (UTC)

не согласен, 1. это вольный пересказ Тарле. Цитироывние Наполеона и Кутузова - ни Тарле, ни я не можем получить авторских прав. 2. Подтвердите авторские права Тарле - думаю, их нет 3. ссылка на Тарле сделана--Zas2000 20:29, 31 января 2012 (UTC)

Я не понимаю оснований для Вашего утверждения. До правок Vissarion Викидим 09:44, 1 февраля 2012 (UTC)

Внесение информации, отсутствующей в источнике в статью Александровская крепость

1. Своими правками (правка, правка) вы дважды внесли утверждение, что Александровская крепость названа в честь Александра Румянцева. При это возле ссылок стояли примечания на работу Якова Новицкого и Бондаря+Козловой.
2. Однако ни у Новицкого, ни у Бондаря+Козловой ни слова об Александре Румянцеве.
3. Не надо приписывать источнику то, чего источник не говорит. --Movses 22:48, 13 февраля 2012 (UTC)

Удаление безусловно корректных элементов оформления в статье Александровская крепость

1. Данной правкой вами был удалён безусловно корректный элемент оформления в виде внутренней ссылки [[Украинская линия|Украинской линии]] и восстановлен предыдущий, неправильный, [[Старая Украинская линия|Старой Украинской линии]].
2. Также были удалены примечания с отсылкой на источник <ref name="Military_encylopaedia_1910" />
3. Не надо удалять безусловно корректные правки. --Movses 22:48, 13 февраля 2012 (UTC)

Предупреждение

Уборка подборки цитат в статье Запорожская Сечь обоснована как ссылкой на правила необоснованное обвинение в вандализме — то есть нарушение ВП:ЭП.--Pessimist 12:40, 15 февраля 2012 (UTC)

Предупреждение 27 марта 0212

Удаление содержимого страницы обсуждения классифицируется как вандализм, при продолжении подобных нарушений ваша учетная запись может быть заблокирована. ptQa 06:25, 27 марта 2012 (UTC)

Внесение языковых ошибок и ошибки оформления в статью Малая Хортица

Думаю будет целесообразно, если вы вычитаете те две правки, которые вы внесли в статью Малая Хортица и исправите внесённые языковые ошибки и ошибку оформления. --Movses 19:24, 9 апреля 2012 (UTC)

• Слово "Дмитрий" пишется с буквой "т" внутри
• Слово "замок" пишется без всякого мусора внутри этого слова
• Слово "песчаный" пишется с одной буквой "н"
• Предложение не должно оканчиваться на две точки ("XVIII в..")
• Поскольку ваше умение обращаться с русским языком оставляет желать лучшего, используйте программы проверки орфографии перед тем, как вносить правки. А также, перед тем как вносить правки, используйте кнопку "Предварительный просмотр". --Movses 05:47, 12 апреля 2012 (UTC)

Внесение грубых фактологических ошибок в статью Малая Хортица

1. Своими правками (diff) вы внесли информацию в виде "Во времена черняховской культуры (первые века н.э.) на острове жили славяне". Однако первоначально текст был иным: На острове размещалось поселение эпохи бронзы (3-4 тыс. до н.э.), он был заселён в античное время, во времена черняховской культуры первых веков н.э., здесь жили славяне в эпоху Киевской Руси.
2. Таким образом славян из времён Киевской Руси вы перенесли во времена черняховской культуры, что является грубым искажением.
3. Своей правкой (diff) вы внесли такой текст: "Во времена Екатерины Великой в 1736-1739 гг. на острове строились корабли и лодки для русской армии верфь"
4. Это также грубая фактологическая ошибка, поскольку в 1736 году Екатерине было 7 лет от роду, и война 1736-1739 гг. это никак не "времена Екатерины Великой". Да и в источнике который стоит подтверждением в конце предложения (ссылка) такой чепухи нет.
5. Не надо вносить ошибки в статьи википедии. Тем более — грубые фактологические ошибки. --Movses 19:24, 21 апреля 2012 (UTC)

Нарушение схемы поиска консенсуса и неэтичное поведение

Обращаю ваше внимание, что в статье обвинения оппонентов в вандализме является неэтичным и запрещено правилами. Я вижу, что на странице обсуждения началось обсуждение, поэтому воздержусь от вашей блокировки, но откачу статью к версии до внесения вашей правки, вызвавшей спор. — Артём Коржиманов 09:07, 11 апреля 2012 (UTC)

Артем, вы вникали в суть того что происходит на стр Запорожская Сечь? Описываю в соответствии с последовательностью :

• участник Скрайбер 3апреля , удалил текста с 5000 знаков, с фразой "Статья посвящена Сечи а не казакам (для этого есть отд.статьяЗапорожские казаки". В итоге: весь текст был удален, а не передвинут в предложенную джругую статью. Никаких объяснений Скрабер не привел на СО. - Вы полагаете это этичное поведение Скрайбера по отношению к участникам проекта? - именно это и есть начало войны правок, которую начал Скрайбер?
• 6 апреля я отменил его правку, без объяснения, но в стиле моего опонента
• 9 апреля Скрайбер снова удаляет тот же текст, но теперь он догадывается дать на СО какое-то объяснение своим действиям, но больше поучает менторским тоном "как следует себя вести в ВИКИ".

" уже сегодня до вашего сообшения я ему ответил на странице СО

Верните текст статьи до 3 апреля - это исходный текст до войны правок Несправедливо сторониться на сторону опонента, который удаляет такие огромные куски текста без основательно, - если предлагет переносить текст пусть переносит, а не уничтожает - прочти мой текст СО--Zas2000 11:38, 11 апреля 2012 (UTC)

• Насколько я понимаю, обсуждаемый кусок текста был внесён вами не далее как 26 марта, при чём тут же был отменён (правда, без аргументации) и возвращён вами после кратковременной войны правок. С того времени прошло не более двух недель, и поэтому считать данный текст консенсусным преждевременно. Участником комментарием. При этом правила никак не обязывают его переносить текст куда бы то ни было, хотя, возможно, это и было бы более вежливым — но перенос текста в другую статью далеко не всегда тривиальная задача. После вашей отмены его правки он, как и положено, обосновал свою точку зрения развёрнуто на СО, а вот вы, совершив отмену, подробно свою точку зрения расписали только через сутки. — Артём Коржиманов 11:57, 11 апреля 2012 (UTC)

• не знаю какие там правила на счет времени выделенном ВИКИ для ответа, но напоминаю -1. в России 9 часовых поясов и 2. не все участники имеют возможность сидеть 24 часа за компьютерами.

Предлагаю править два правила ВИКИ:

• При предложении о переносе - предлагающий должен сам это делать ( ответственность за свои дейцствия должна быть)
• существенные правки должны обязательно комментироваться на стр обсуждения -ответственность опять же

--Zas2000 12:20, 11 апреля 2012 (UTC)

• Не очень понял ваше замечание про пояса. Если вы намекаете, что физически не имели возможности подробно объяснить свои действия на СО, то, наверное, не следовало эти действия совершать. По поводу ваших предложений: я единолично никаких изменений в правила внести не могу, это делается через обсуждение на ВП:Ф-ПРА. Если у вас есть желание — вынесите ваши предложения туда, но, на мой взгляд, они совершенно бесперспективны. — Артём Коржиманов 12:27, 11 апреля 2012 (UTC)

В каком правиле написано, за какое время я должен отвечать оппоненту.

Для определения моей неэтичности вы проследили 2 недельную историю, я дал ответ через сутки.--Zas2000 13:18, 11 апреля 2012 (UTC)

В правилах срок ответа не прописан, но в случае разногласий его в любом случае следует давать до повторного внесения своей правки. Это написано в ВП:КОНС. — Артём Коржиманов 13:22, 11 апреля 2012 (UTC)

Предупреждение 22.04.2012

Помимо того что был добавлен прямой копипаст из книги "Происхождение украинского сепаратизма" ("Только глубокая религиозность царя Алексея Михайловича, приходившего в ужас при мысли об отдаче православного народа католикам или магометанам, не позволяла распространения подобных тенденций при дворе." и т.д.), источник этого копипаста был ранее признан в лучшем случае маргинальным, т.е. ссылатьтся на него надо как минимум с соответствующей атрибуцией, ну и далее после отката этот кусок был снова возвращен и, благодоря объединению с другим абзацем, создалась иллюзия (если несмотреть историю правок), что текст написан по другому, более авторитетному, источнику. --Deepak-nsk 08:40, 22 апреля 2012 (UTC)

Предупреждение 25.04.2012

Ваше поведение является абсолютно недопустимым, особенно, с учетом того, что я уже предупреждал вас о недопустимости подобного на c. [10], а также того, что это уже не первый ваш выпад на подобную тему [11], тем более, после моего ответа вам [12] (см. внизу комментария) Scriber 18:39, 25 апреля 2012 (UTC)

Блокировка 4 мая 2012

Ваша учетная запись заблокирована на сутки в связи с правками на этой и последующих правках. Термин «преступная организация» имеет вполне конкретное значение в уголовном праве, криминологии и сходных науках и объективно неприменимо к Запорожской сечи. Поскольку ваша реплика не могла привести к разумным результатам и спровоцировала бесплодную дискуссию, а разъяснения оппонента не были вами восприняты, мне кажется крайне важным дать понять, что подобное не является нормой поведения в Википедии. При продолжении нецелевого использования страниц проекта сроки блокировки могут быть увеличены. --Blacklake 20:05, 4 мая 2012 (UTC)

• --Zas2000 20:27, 4 мая 2012 (UTC)Каким образом вы оценили оригинальность исследований? Разве вы не видели, что я привел конкретные ссылки на АИ, которые мой оппонент не читал? Чем не нравятся эти АИ? Почему вы утверждаете, что я не прав при употреблении термина, который однозначно характеризует ситуацию? Вы сами когда-нибудь занимались Запорожской Сечью? Вы читали по этому вопросу Голобуцкого, Щербака, Яклвенуо, Соловьева и др. Чем вам не нравятся эти уважаемые историки? Все эти авторы пишут, что запорожские низовые казаки была вечная боль для Речи Посполиты и потом в Российской империи. Государства не знали как от них избавиться, поляки завели Реестровое войка из казаков, только что бы они сдерживали низовую вольницу. и т.д. Петр Первый разогнал Сечь, только потому, что они преступники с точки зрения государства. Вы наверное знаете, что казаки предали своего государя Петра Алексеевича и перешлди к шведам, а ведь давали присягу. Только этот эпизод дает основания применять тот самый термин употребление которого вы ставите мне в вину, А поляги - вы почитайте Зборовскую угоду, где королевская власть делала все что изолировать украинцев от Сечи, под стархом серьезнейшего наказани
  • Я видел цитату из книги, которую вы привели на СО. Цитата не подтверждала заявленного тезиса «Запорожская сечь — преступная организация» (то, что они в какие-то периоды были головной болью, могли нарушить договор и т.д. — да, но это другое). Самостоятельная характеристика явлений, возникший в один исторический период, терминами, применяемым в другой области и к другим явлениям, это оригинальное исследование, а в вашем случае, похоже, и ВП:НЕТРИБУНА. пишется не с точки зрения Петра I или Речи Посполитой, и не с вашей точки зрения, а с консенсусной точки зрения профессиональных историков, которую не следует дополнять собственными выводами. --Blacklake 07:38, 5 мая 2012 (UTC)

--Zas2000 10:36, 5 мая 2012 (UTC)

• Как вы понимаете такую цитату из Яковенко стр.189:

НАРИС ІСТОРІЇ УКРАЇНИ З НАЙДАВНІШИХ ЧАСІВ ДО КІНЦЯ ХVІІІ ст.. — Генеза, 1997. — 380 с.

sigWarning = true; //Предупреждение об отсутствии подписи на страницах дискуссий