Денежные суррогаты, Деньги чрезвычайных обстоятельств и т.п.
Хотел еще посоветоваться по поводу категорий. Есть токены, жетоны, марки-деньги, отрезные и т.п. купоны/талоны, расчетные и отрезные чеки и т.п. Лично я бы все это отнес к денежным суррогатам, включив сюда подразделами и деньги чрезвычайных обстоятельств (нотгельды), деньги лагерей военнопленных... однако источники не позволяют этого сделать. Они говорят, что:
СУРРОГАТЫ ДЕНЕЖНЫЕ — условное название денежных документов и сделок, способных в определенной мере подменять деньги, выполнять их отдельные функции. К денежным суррогатам относят векселя, налоговые зачеты, долговые зачеты, бартерные сделки, т.е. сюда еще и векселя прибавили, которые я бы ну никак к суррогатам не относил;
ДЕНЕЖНЫЕ СУРРОГАТЫ - денежные знаки, не предусмотренные законодательством и вводимые отдельными лицами самовольно. Причина их появления (в основном) - нехватка официальных денежных знаков, т.е. тут присутствует признак непредусмотренности законодательством, хотя, например, все суррогаты России начала 90-х годов никак не нарушали законодательства, поскольку законы просто не предусматривали такой ситуации (типичная дыра), плюс определение приближает явление к деньгам чрезвычайных обстоятельств, что несколько про другое (жетоны, например, или чеки Внешпосылторга никак нельзя назвать в таком случае суррогатами);
ДЕНЕЖНЫЕ СУРРОГАТЫ Переходные национальные валюты, выпущенные в странах СНГ до введения полноценных национальных валют. Кроме того, часто к эмиссии собственных платежных средств прибегали отдельные регионы РФ, как правило…, что вообще сильно сужает объект.
Лучше всего подходит для единого названия термин "Марка" (второе ее значение марки по Фенглеру), но сильно непривычный и сильно размытый многозначный термин, который можно использовать в тексте с комментариями, но не для названия статьи и не для названия категории. А я же хочу собрать все перечисленные в начало термины (статьи) в одну категорию, а потом, может, и объединяющую статью написать. Вот сижу перед категорией Категория:Суррогатные деньги и думаю:
не заметить перечисленные выше АИ или найти отвечающий моему представлению о прекрасном АИ, который я пока не могу найти
найти какой-то иной термин, который я пока не могу найти
относить одни и те же сущности и в категорию "Денежные суррогаты", и в категорию "Деньги чрезвычайных обстоятельств"...
Что посоветуете? --Kalashnov 16:14, 19 сентября 2012 (UTC)
Да уж... Так сразу не ответишь... Надо поискать. Gipoza 16:57, 19 сентября 2012 (UTC)
Классификации
Сергей, а вы не имеете ли какой-нибудь ссылки на варианты классификации монет и банкнот? А вот случайно встретил неплохой обзор классификаций денежных знаков России. --Kalashnov 15:46, 21 сентября 2012 (UTC)
Нет, ничего подобного не встречал. Gipoza 15:49, 21 сентября 2012 (UTC)
Вот нашёл примеры классификации (не такой масштабной, конечно) - [1], http:/works.tarefer.ru/92/100226/index.html (последняя - в спам-листе, поэтому текст, а не ссылка). Gipoza 16:09, 21 сентября 2012 (UTC)
Первая рассматривается в приведенной мною ссылке. Третью поизучаю. Спасибо. --Kalashnov 19:09, 21 сентября 2012 (UTC)
Вот это, похоже, первоисточник для текста под спамовой ссылкой. --Kalashnov 07:48, 23 сентября 2012 (UTC)
Да, похоже. Что-то все русскоязычные источники ведут к Союзу бонистов. В зарубежных источниках ничего подобного не нахожу. В Краузе принцип классификации явным образом не описан, попробую сегодня-завтра что-нибудь оттуда выудить. Gipoza 08:36, 23 сентября 2012 (UTC)
Вот ещё одна классификация бумажных дензнаков — Тхоржевский — [2]. И ещё одна — не АИ, конечно (дипломная работа Московского университета МВД), но... - приложение № 1 — «Система бумажных ден. знаков России» — [3]. Gipoza 21:28, 17 июля 2014 (UTC)
Марксистско-ленинский подход Тхоржевский радует:) Спасибо. Изучу на дня внимательнее. --Kalashnov 22:00, 17 июля 2014 (UTC)
Сергей, прошу присоединиться к обсуждению. --Kalashnov 08:49, 20 марта 2015 (UTC)
Что-то мало желающих обсуждать. Gipoza 21:09, 26 марта 2015 (UTC)
Предлагаю между собой прежде всего договориться, зафиксировать, выждать две недели и поменять так, как договоримся:) Если не говорить о политике, то кроме нас двоих это, похоже, никому не нужно. --Kalashnov 21:17, 26 марта 2015 (UTC)
Рентный пфенниг
Добрый день! В своё время Вы создали статью Рентный пфенниг. Наверно сейчас есть смысл заменить её перенаправлением на Рентная марка#Монеты, или просто на рентную марку. --Ibidem (обс.) 10:41, 5 января 2017 (UTC)
Сегодня вернулся, был некоторое время вообще без интернета, ещё не все правки в списке наблюдения просмотрел. Статьи о разменных единицах в большинстве случаев у нас существуют отдельно от статей об основных единицах. Статья о рентном пфенниге, конечно, не так уж и велика, но в принципе может быть ещё дополнена. Сейчас, к сожалению, примерно до февраля по ряду причин буду малоактивен. Gipoza (обс) 17:02, 5 января 2017 (UTC)
Рад, что Вы вернулись. Понятно, что активность пляшет. У каждого свои дела кроме википедии. Я к тому, что на сегодняшний день статья о Рентной марке, как по мне настолько полная, что существование статьи рентном пфенниге просто теряет какой-либо смысл. Все равно будет повтор. --Ibidem (обс.) 17:28, 5 января 2017 (UTC)
Можете довести до ХС статью как укр-вики?--Станислав Савченко (обс.) 08:37, 29 марта 2017 (UTC)
В ближайшем будущем - нет. Свободного времени маловато и компьютер барахлит. Gipoza (обс.) 13:02, 29 марта 2017 (UTC)
Кстати, большая часть статьи там - не о гамбургской марке, а о периоде золотой марки и бумажной марки. Gipoza (обс.) 21:31, 7 мая 2017 (UTC)
Удаление из рубрики
Спасибо за ваш вклад в статью про казначейство. Ваши правки были нужны. Но у меня к вам вопрос: вычеркнуть ли мне эту статью из списка написанных на личной страничке? Заранее спасибо. С уважением, C. Diùc Marlborough (обс.) 14:01, 8 апреля 2017 (UTC)
Писать ли на личной странице участника начатые им статьи или не писать - личное дело каждого участника. Мне, например, удобнее иметь такой список на личной странице. Кто-то для этого использует подстраницы. Можно, конечно, использовать для просмотра списка созданных статей другие инструменты (X!Tools, например), но они не всегда работают. В общем - каждый делает так, как ему удобнее. Gipoza (обс.) 14:08, 8 апреля 2017 (UTC)
My name is David Alves (here. I hope to count with your support in this project and would like to invite you to join us if you participate in Wikimania. In case of any doubts, please feel free to contact me, either in my talk pages or by e-mail at david.alvesoutlook.com.
За организацию конкурсов проекта обс.) 20:16, 22 апреля 2017 (UTC)
Рижская марка
Здравствуйте. Прошу помочь добавить фото в стат Рижская марка. Перевожу с укрвики и хочу довести до добротной. И ещё хотел попросить помощи в добавлении информации в разделе производство монет. До конца не разобрался. Разрешаю править данную статью (на шаблон не обращайте внимание). Огромное спасибо.Michail333 (обс.) 19:40, 2 июня 2017 (UTC)
Да, я уже заметил эту статью. Сразу прошу критично отнестись к украинской статье и переводить её не дословно, а проверяя информацию по источникам. Gipoza (обс.) 19:43, 2 июня 2017 (UTC)
Большое спасибо. Производство монет добавить сможете ?Michail333 (обс.) 04:15, 3 июня 2017 (UTC)
Тема несколько в стороне от моей основной сферы интересов, но я посмотрю, что можно сделать. Частично история этой марки описана в статье Ливонская марка. Gipoza (обс.) 07:00, 3 июня 2017 (UTC)
Шаблон-карточка не нужна ? Michail333 (обс.) 07:23, 3 июня 2017 (UTC)
Перенесу на СО статьи. Gipoza (обс.) 08:51, 3 июня 2017 (UTC)
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, чем ещё можно дополнить данную статью? Большое спасибо.Michail333 (обс.) 14:51, 5 июня 2017 (UTC)
Да много чем. Более подробным описанием монет. Изображениями. О банкнотах ничего не сказано. В каком соотношении изымалась после введения кроны. Gipoza (обс.) 15:02, 5 июня 2017 (UTC)
Я понял. Подскажите пожалуйста по источникам информации.Michail333 (обс.) 15:04, 5 июня 2017 (UTC)
Для начала хотя бы те, что указаны в статье. И неплохо бы ещё упомянуть о том, что в период датско-норвежской унии норвежская марка тоже официально на некоторых монетах обозначалась «Marck Danske», но здесь нужно также разобраться в соотношении этих двух марок (не уверен, что они были равны). Gipoza (обс.) 15:15, 5 июня 2017 (UTC)
не получается перейти по тем источникам. Переводил с украинской и немецкой. Michail333 (обс.) 17:26, 5 июня 2017 (UTC)
В смысле? Ссылки не открываются? Вроде всё работает... Я, правда, не представляю, зачем в украинской статье ссылка на сайт Национального музея американской истории. Gipoza (обс.) 17:34, 5 июня 2017 (UTC)
Литературу в свободном доступе найти не получается. Michail333 (обс.) 18:01, 5 июня 2017 (UTC)
Отправил, что у меня есть. Gipoza (обс.) 18:11, 5 июня 2017 (UTC)
Предупреждение
В статье 37.113.188.50 20:08, 30 июня 2017 (UTC)
1) «испытал воздействие» не означает, что он «арабский». Таджикский язык относится к иранской группе языков, арабский - к центральносемитской. 2) Смотреть в сом — бесполезная рекомендация. 3) Сомони — не от «сом», а от Исмаил Самани. Gipoza (обс.) 20:49, 30 июня 2017 (UTC)
