Lt304888.ru

Туристические услуги

Обсуждение участника:Мастер теней/Архив/4

16-05-2023

Перейти к: навигация, поиск

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


Содержание

Топомаппер

Привет, с наступающим. Не подскажешь, как делается ссылка на топомаппер? --kosun?!. 16:43, 31 декабря 2012 (UTC)

Привет, с Наступившим! Слева снизу красная запись «Click here for URL-Link of this View», после неё адрес указывается в URL. Advisor, 17:14, 1 января 2013 (UTC)
Видел, кликал… Адрес, то, где указывается? Я не увидел. --kosun?!. 09:07, 2 января 2013 (UTC)
В URL-строке браузера. Advisor, 13:39, 2 января 2013 (UTC)
  • Спасибо, заработало!© --kosun?!. 18:48, 2 января 2013 (UTC)

Реки Германии

Зачем же в таких масштабах выносить реки Баден-Вюттемберга на ВП:КУЛ? Я не хочу все новогодние каникулы заниматься их доработкой. Понимаю ещё 5 штучек в день, но 50 — это явно перебор. На КУЛ дорабатываются в среднем около 10 статей в день, такое количество он не потянет. --Andreykor 21:03, 30 декабря 2012 (UTC)

Ну, их всего тысяча пятьсот. И делать с ними что-то надо. На 300 дней по пять штук меня не хватит… В любом случае сроки на КУЛ не ограничены. Номинации можно будет разносить по дням, но особо смысла не вижу. Кроме того, попутно с вынесением я их категоризирую. Advisor, 21:12, 30 декабря 2012 (UTC)
Это конечно хорошо, но сейчас, когда над КУЛом навис топор, быстрый рост завалов может спровоцировать закрытие проекта. Может для немецких рек сделать шаблон, аналогичный нашим непроверенным рекам? Тогда их будет удобнее улучшать, и КУЛ захламляться не будет. --Andreykor 07:51, 31 декабря 2012 (UTC)
Топор иллюзорен. В том обсуждении нет веских аргументов для полного отказа от КУЛ. В том или ином виде он будет в любом случае. Шаблон доработки сделать можно, но пользы от него не будет, желающих их дорабатывать за все три года не нашлось. Да и наши реки сейчас выверяет полтора участника. Advisor, 11:57, 31 декабря 2012 (UTC)

Юмор не по месту

Со своим юмором по поводу «пососать» идите в подворотню. --Dnikitin 16:20, 28 декабря 2012 (UTC)

Сама вежливость. Видимо конец света плохо влияет на людей :) Хоть сообщение наверх поместили, а? Advisor, 16:33, 28 декабря 2012 (UTC)
Я был резок, но вы тоже потеряли всякий иммунитет к пошлости. Предлагаю считать конфликт исчерпанным. --Dnikitin 16:40, 28 декабря 2012 (UTC)
А по мне так это был тонкий юмор: аноним пришёл повандалить, а оскорбил сам себя. Грубовато конечно, но Ваш комментарий про «идиотичность» моих мыслей в разы хуже. Ну и, каждый думает в меру своей испорченности: ребёнок, например, без задних мыслей скажет «дай пососать» имея ввиду конфету-сосучку и никакой пошлости тут нет. Advisor, 16:46, 28 декабря 2012 (UTC)

Прошу снять предупреждение

Прошу снять предупреждение, вынесенное Вами здесь: Обсуждение участника:Zver1291#Предупреждение: ВП:ПАТ. Считаю, что правила ВП:ПАТ, требующие, чтобы в патрулируемой статье не было ЯВНОГО вандализма, участником Zver1291 нарушены не были, и с его стороны имела место лишь ошибка, на которую можно было по-дружески указать, не вынося официального предупреждения с угрозой снятия флага патрулирующего. Считаю, что вынесение данного предупреждения создает негативный прецедент, отбивающий у патрулирующих охоту разгребать ВП:ЗКП. Подробно дискуссия на эту тему здесь: ВП:ФП#Подлоги источников. В случае отказа в снятии предупреждения буду вынужден обратиться на ВП:ОАД.--Victor (Temp400) 04:27, 28 декабря 2012 (UTC)

Обращайтесь, свою позицию уже пояснял. Advisor, 10:05, 28 декабря 2012 (UTC)
  • Это было формальное уведомление, требующееся по процедуре ))) Обратился. --Victor (Temp400) 12:54, 28 декабря 2012 (UTC)

Прошу отпатрулировать новосозданную статью о канале

Довёл до ума: http://ru.wikipedia.org/wiki/Дархан_(канал) . Возможно, стоит и эту: http://ru.wikipedia.org/wiki/Карасу_(правая) , но она пока много короче потенциального объёма (допишу через пару месяцев). Raykoffff 20:34, 25 декабря 2012 (UTC)

Отпатрулировал. У меня две просьбы: 1) добавляйте здесь новые темы сверху; это можно сделать при помощи кнопки верхнего правого бокса; 2) пользуйтесь заготовкой карточки из документации шаблона: шаблон:канал и шаблон:река; текущий код карточек в статьях наводит уныние (без отступов их портит викификатор из-за чего имеем кашу в коде). Advisor, 20:47, 25 декабря 2012 (UTC)
Я плохо владею вики-разметкой, тырю шаблоны из существующих статей и переправляю там инфу) . Хорошо, исправлюсь.
Верните, пожалуйста, информацию об устье Карасу, для исторической точки впадения в Салар она абсолютно точна. Raykoffff 21:02, 25 декабря 2012 (UTC)
Из статей ничего не удалял. Если когда-то что-то удалил, то уже не припоминаю, что. Advisor, 21:04, 25 декабря 2012 (UTC)
Да, на месте. Что-то мне показалось, будто стёрто. Пардон. Raykoffff 21:15, 25 декабря 2012 (UTC)

Озеро Вольта

Добрый день!

Вы не подскажете, по какой причине Вы удалили редирект Озеро Вольта? Насколько я понимаю, такое наименование достаточно популярно, так что редирект с него оставить следует. Спасибо! Dr Bug (Владимир² Медейко) 19:30, 23 декабря 2012 (UTC)

Добрая ночь :) Вольта — водохранилище, а не озеро. «Озеро» порождение безграмотного перевода: англ. «lake» ближе к «водоём». Это во-первых. Во-вторых, по ВП:ГН естественные уточнения (без скобок) даются лишь объектам, названным в честь кого-то (остров Хейса, озеро Ширшова), следовательно данное перенаправление не предписано правилами и является ошибочным. При этом никакого труда перейти с удалённого перенаправления на текущую статью нет, всё указано в комментарии удаления. Advisor, 23:28, 23 декабря 2012 (UTC)

Дизамбиг Актепа

Сделал, проверьте, пожалуйста. Как минимум, о двух городищах и площади можно написать отдельные статьи (не исключаю значимости и у двух других объектов), так что дизамбиг нужный. Raykoffff 16:43, 21 декабря 2012 (UTC)

Чоно-Харайх

Раз уж Вы взялись построить иерархию категорий бассейновой принадлежности, то необходим и бассейн Чоно-Харайх (т.е. то же, что и бассейн Тээл, но без Дурген-Нуур и Хара-Нуур). Bogomolov.PL 09:27, 21 декабря 2012 (UTC)

Для бассейна Чоно-Харайха пока что всего три статьи, по-моему, не стоит. Advisor, 11:18, 21 декабря 2012 (UTC)
Не очень понял: бассейн Чоно-Харайха это все, что бассейн Хара-Ус-Нуура, в том числе бассейн Ховда. А это и озера (тот же Хотон-Нуур, Ачит-Нуур). У меня выходит четыре статьи, а у Вас три. Кто ошибается? Bogomolov.PL 17:03, 21 декабря 2012 (UTC)
Да и сам по себе Чоно-Харайх не забываем. В потенции статья о Дургунской ГЭС на этом Чоно-Харайхе. Bogomolov.PL 17:06, 21 декабря 2012 (UTC)
Да, это я озеро Ачит при подсчёте пропустил. А сам Чоно-Харайх в свой бассейн не входит. Начал создавать, да засомневался, как передать название-то? На M-46-138 река названа монг. Чоно харайхын гол. В проекте Вы говорили, что передача на русский близка к монгольскому написанию. Делаем «Чоно-Харайхын-Гол»? Advisor, 18:09, 21 декабря 2012 (UTC)
На моей карте от Роскартографии эта река Чоно-Харайх (без гол и ын). Так что пока все формально правильно. Просто и в монгольском языке часто выпадает родительный суффикс (означающий что это производное от существительного, его мы видим, в частности, в монгольских отчествах), мы его не видим в большинстве топонимов. То же с Тээлийн гол (по-монгольски на топокарте), но Тээл на карте Роскартографии. Хотя я лично, будь моя воля, предпочел бы быть последовательным и дал бы Ховд, Тээл, Чоно-Харайх в монгольской форме - с суффиксами и гол. Bogomolov.PL 19:04, 21 декабря 2012 (UTC)
Ясно. Категорию сделал: картина пока получается такая. Ещё если написать статей могут быть ветки бассейнов притоков Ховда (Буянт-Гола и Сагсай-Гола) а также бассейна самого Ховда. Advisor, 19:57, 21 декабря 2012 (UTC)

Необязательные параметры шаблона

Собственно, шаблон. Как сделать, чтобы не заставлять каждого указывать все параметры «полной версии», ограничившись обязательными? (Да, я тупой в плане конструирования шаблонов.) Спасибо.--Анима 19:20, 20 декабря 2012 (UTC)

{{#if:{{{Константа|}}}|если константа заполнена|если константа не заполнена}}. Если Вы хотели от меня конкретной доработки шаблона, то лучше обратитесь на ВП:Ф-ТЕХ, меня этот шаблон не интересует. Advisor, 19:31, 20 декабря 2012 (UTC)
Спасибо!--Анима 07:21, 21 декабря 2012 (UTC)

Создание шаблона

Доброго времени суток, Эд! Подскажи, есть ли у тебя возможность создать шаблон-карточку для статей в категории «Месторождения золота России»? Если нет, то к кому можно обратиться за помощью?--LEhAN 21:14, 17 декабря 2012 (UTC)

Здравствуй. Напиши, какие нужны параметры и дай 5 минут :) Более быстро можно обсудить в скайпе (ник на ЛС). Advisor, 21:19, 17 декабря 2012 (UTC)
Оперативно;) Параметры: физич. карта, страна, год открытия месторождения, статус (выработанное, разрабатываемое, перспективное), балансовые запасы, метод разработки (открытый, шахтный, комбинированный), годовая добыча, недропользователь. Ну и рамочка золотистого цвета))
У них категории на Викискладе бывают? Advisor, 21:41, 17 декабря 2012 (UTC)
Нет.--LEhAN 21:43, 17 декабря 2012 (UTC)
Advisor, 21:57, 17 декабря 2012 (UTC)
О, как я и хотел! --LEhAN 22:03, 17 декабря 2012 (UTC)
Личный номер стилей карточки: 15. Точку менять будем? Advisor, 22:05, 17 декабря 2012 (UTC)
Точка устраивает. А что это за личный номер карточки? --LEhAN 22:09, 17 декабря 2012 (UTC)
Жёлтые такие есть: , , . Номер по которому забиты стили ячеек. Т.е. коли захотим полностью поменять стиль, просто заходим сюда и меняем. Advisor, 22:12, 17 декабря 2012 (UTC)
Эту — --LEhAN 22:18, 17 декабря 2012 (UTC)
Добавил разделитель, стало лучше? Advisor, 22:20, 17 декабря 2012 (UTC)
Да, ещё, будем привязывать годовую добычу к тоннам/килограммам или оставим на усмотрение редактора? Я бы добавил тонны. Advisor, 22:22, 17 декабря 2012 (UTC)
С разделителем лучше. Насчёт добычи- лучше вручную вносить, где-то может и не быть точной инфы, возможно придётся указывать добычу в тыс. т. руды.
Чуток скорректировал. Лучше? Или вернуть взад? Только термин «характеристика» там всё-таки не уместен. Advisor, 22:35, 17 декабря 2012 (UTC)
А может, ничего там не писать, просто поставить синюю графу? --LEhAN 22:40, 17 декабря 2012 (UTC)
В смысле, жёлтую? Можно. Advisor, 22:44, 17 декабря 2012 (UTC)
Не, именно другого цвета, для контраста. --LEhAN 22:47, 17 декабря 2012 (UTC)
Поставил. Может просто перенесём туда картинку? А координаты прямо под названием окажутся. Advisor, 22:51, 17 декабря 2012 (UTC)
Получилось так: все постоянные сведения (страна, общие запасы) над картинкой, все «временные» (годовая добыча, пользователь, метод разработки) под. Оставляем? Advisor, 23:00, 17 декабря 2012 (UTC)
Лучше и не пожелаешь, оставляем!! --LEhAN 23:07, 17 декабря 2012 (UTC)
Ну на самом деле ещё можно улучшать и улучшать, предела совершенству нет
     Сделано: шаблон:Месторождение золота. Advisor, 23:30, 17 декабря 2012 (UTC)
Благодарю за участие, было приятно иметь с тобой дело! --LEhAN 05:04, 18 декабря 2012 (UTC)

Блокировка вандалов

Здравствуйте. После набега вандалов на шаблоны, вы заблокировали одного из них. Полагаю, то же применимо и для 85.177.117.34, 86.204.246.153, 125.255.2.30, 183.90.103.152, 183.90.103.160, 183.90.103.176, 198.98.53.83. — Sozertsatel 11:14, 17 декабря 2012 (UTC)

Спасибо, этих заблокировал. Будем разбираться. Advisor, 11:29, 17 декабря 2012 (UTC)
Еще пачка: 77.240.168.20, 79.251.115.127, 109.11.99.223, 188.32.131.199. — Sozertsatel 11:39, 17 декабря 2012 (UTC)
Обработаны, 55 лет блока… Advisor, 11:53, 17 декабря 2012 (UTC)
Спасибо :) — Sozertsatel 12:00, 17 декабря 2012 (UTC)

О редиректах

Зачем вы гасите редиректы, на которые ссылается куча статей? Вы действительно уверены, что в данном случае редирект подпадает под П3? Евгений Адаев 23:57, 16 декабря 2012 (UTC)

Ммм, я не вижу чтоб на него что-то ссылалось. Да, это чистое П3, орфографическая ошибка. Advisor, 08:20, 17 декабря 2012 (UTC)

Шаблон:Улица

Почему вы убрали параметр «Суд» в данном шаблоне от отображения его в статьях об улицах. Верните пожалуйста! Это полезная информация, которую рационально изложить в карточке, но глупо — прямо в тексте статьи. Тем более что более четверти статей об улицах Москвы, например, содержат заполненное поле (а это 700 статей). --Brateevsky {talk} 11:36, 16 декабря 2012 (UTC)

Будьте внимательны: [1]. Advisor, 11:39, 16 декабря 2012 (UTC)
Да я в курсе. Но мой аргумент сейчас весомее и я прошу вернуться к тому варианту. Это не жизнь; здесь многое имеет обратную силу. Куда вы предлагаете деть информацию о принадлежности улиц к определённому суду? Убрать — самая большая глупость; а перенос в текст статьи — тут нужен как минимум бот — только по Москве ~2900 статей и по СПб ~1200; многие поля заполнены, руками тут не получится сделать. Так что прошу выбрать один из трёх вариантов: 1) либо вернуть поле «Суд» (к отображению), при этом поле «Мировой можно» я не требую отображать, мне всё равно; 2) либо организовать перенос ботом данных в текст статьи (меня интересует только Москва); 3) либо организовать опрос на форуме или ещё где-то (где народу много) по поводу того, нужно ли это поле отображать или нет. 1 участник - «не воин» (как при убирании этого поля, так и сейчас). Я на вашем месте выбрал бы или 1 или 3 варианты. С уважением, Андрей. --Brateevsky {talk} 11:52, 16 декабря 2012 (UTC)
Всё проще: имеется полугодовой консенсус двух, который Вам не нравится. А если кому-то что-то не нравится, то он должен создать новый консенсус. Пишите на СО шаблона, приглашайте прочих участников к обсуждению. Будет новый консенсус — любой администратор с лёгкостью вернёт параметр, при чём тут я? Advisor, 11:57, 16 декабря 2012 (UTC)
Не знаю где вы нашли двух — один да, а вы подвели итог, будучи согласным с точкой зрения одного участника. Если «двух» — то итог должен подвести третий независимый участник, администратор. Так что «консенсус» — не консенсус, а одно название. Причём здесь вы — ну вы же итог подвели, не Пушкин. :) ОК, придётся пойти по сложному пути. Организую опрос сам; но не сейчас. Следите за развитием ситуации. closed --Brateevsky {talk} 12:28, 16 декабря 2012 (UTC)

Прошу помочь с оформлением статьи

В статье Актепе (канал) Вы что-то поменяли в настройках карты, после чего стала отображаться одна точка, а вот в статье Бозсу (канал) не мешало бы сделать две (159 км уже выражаются в масштабе Узбекистана), но я не могу. Помогите, пожалуйста! И заранее спасибо. Raykoffff 04:54, 15 декабря 2012 (UTC)

Настроил. Документация есть здесь: Шаблон:Река. А почему там в карточке пробелов перед «|» нету? Викификатор карёжит. Advisor, 09:06, 15 декабря 2012 (UTC)

Вопрос по рекам

Добрый день.

Имеем такую картину. По заливке рек из реестра у нас присутствует в наличии река Котлянка (приток Стрельны), которая впадает в эту саму Стрельну, а в саму Котлянку впадает река Контюг. Причём указано, что Контюг впадает в 3 км от устья Котлянки по правому берегу, все дела. Лицезрея карту p38-127_128 (квадрат 52-96) видим, что эти самые 3 км подписаны Контюг, т.е. по карте это Котлянка впадает в Контюг, а уже последний в Стрельну. Вопрос, что делаем:

а) Плюём на реестр, ориентируемся только на карту, переименовываем Котлянка (приток Стрельны) в Котлянка (приток Контюга) и соотв. образом переписываем статьи Котлянка, Контюг и Стрельна.

б) Оставляем всё как в реестре, но в статьях делаем примечания, что по картам это Котлянка в Контюг впадает, а не наоборот.

Спасибо. --Andres 13:58, 10 декабря 2012 (UTC)

Вечер добрый. Вариант а). ГВР — крайне плохой источник. Реки всегда описываются по картам: ВП:Форум/Географический/Архивы/2012/01#Какой источник правильнее?. Оно и правильней, так как карты наглядны и всегда под рукой у любого подкованного читателя, чего не скажешь о ГВР: кто туда кроме нас заглядывает? Advisor, 17:07, 10 декабря 2012 (UTC)
Благодарю. Я так и сделал. --Andres 18:21, 10 декабря 2012 (UTC)

Шаблон обращения

Здравствуй Мастер теней. 25 января 2012 после регистрации я получил сообщение "При вопросах можете обратиться к участнику Advisor". Зайдя на твою страницу, я решил взять часть твоих шаблонов для оформления своей личной страницы, ввиду неумения их создавать самому. Сейчас заметил, что у тебя в правом верхнем углу стоит "Этот участник предпочитает обращение на свой ник Эд, Advisor, мастер теней". Похоже, что я случайно изменил твой шаблон, пока экспериментировал с ним для себя. Посмотри пожалуйста и исправь, если это так. Вааа, ещё правок 5 сделал, пока это написать пытался lEdwardElric 13:20, 8 декабря 2012 (UTC)

День добрый. Да нет, всё на месте, Ваших правок там и нет: [2]. В контексте «мастер теней» пишется с малой буквы, это не ник. Обращайтесь ещё, если что. Advisor, 14:30, 8 декабря 2012 (UTC)
Я вот про что
Дык, так и должно быть, их там именно три Advisor, 14:29, 9 декабря 2012 (UTC)

Smidt

Spasibo za otvet. Po moemu vy ego nemnozhko bystro udalili. Ya soglasen, moy vopros imeet malo otnashenie k VASHEMU stranitzu, no ochen mnogo k nashemu. Nam perepisat vash yazik na latinicu, i ne mojem sami opredelit korrektnoe nazvanie, poetomu podumal, chto kto-to budet dostatochno dobriy i pomojet nam. Izvenyayus za takoy naglost, --Burumbátor 10:16, 7 декабря 2012 (UTC)

Для таких вопросов есть ВП:Форум/Вопросы и ВП:Форум/Географический. Только Вы чётко укажите, что выясняете это для Википедии, а не в личных целях (по тому тексту я так и подумал). Advisor, 10:28, 7 декабря 2012 (UTC)

Spasibo. --Burumbátor 10:36, 7 декабря 2012 (UTC)

Удаление Категория:Бывшие главы регионов России

Привет, ты попросил бота удалить категорию, но беда в том, что часть этих статей тогда совсем выпадет из Категория:Главы регионов России, я раскидываю их потихоньку, буду благодарен за помощь.

Ух, ты вовремя :) Только спать собрался. Начну щёлкать с конца. Advisor, 18:29, 4 декабря 2012 (UTC)
Может в Категория:Главы регионов России закинуть да и всё? Там всё равно свалка, которую рано или поздно разгребать. Advisor, 18:38, 4 декабря 2012 (UTC)

По поводу Ашера

Зачем же вы стерли реплику на ЗКА? Это был вовсе не Ашер. Бедный парень ушел и вряд ли у него есть желание заходить сюда ближайшее будущее. А я лишь хотел дать пощечину подлецу, что расставляет глумливые смайлики. Впрочем, я и сам хорош конечно. не страшное место, википедия — гнилое место, и не заметишь, как начинаешь творить черт-те что. --213.87.129.39 04:51, 4 декабря 2012 (UTC)

Не стоит судить Википедию в целом по какому-то конкретному событию. Здесь множество нормальных участников, многих из которых Вы почти никогда не увидите на форумах.
    « — гнилое место» — может местами и подгнившее, но ведь всё в наших руках. Участвуйте, улучшайте, глядишь атмосфера станет лучше.
    Что до смайлов на ЗКА, то кто его знает, какие мысли были у участника, эмоциональные оценки через текст передавать сложно. Advisor, 10:25, 4 декабря 2012 (UTC)

ВП:ФА

Эта правка неправильна как минимум по двум причинам:

  • Это критика в ваш адрес, в какой форме она не была бы выражена, вы не имеете права на ее удаление;
  • Описание правки явно нарушает ВП:ЭП - менторский тон.

Увы, но в качестве админстратора вам придется вырастить более толстую кожу и не реагировать на всякого рода ерунду и даже прямые оскорбления в ваш адрес. Те, кому этого сделать не удается, либо уходят, либо начинают ответные действия и рано или поздно лишаются флага.--Victoria 19:12, 30 ноября 2012 (UTC)

Очевидно, что к указанным участником действиям моя скромная персона отношения не имеет, поэтому реплика прямое введение в заблуждение. Однако, провисела она там два часа, и никто не среагировал. Advisor, 19:15, 30 ноября 2012 (UTC)
Не вопрос: ВП:ЗКА#Shekhol vs Victoria. Коммент потёр, признаю выпад, хоть и вряд ли Shekhol его прочёл. Advisor, 19:36, 30 ноября 2012 (UTC)
Не относится к делу, но не были бы вы так добры привести вашу подпись и название учетки к одному из значений? Даже я с трудом вспоминаю, что Advisor = Мастер теней, а новому участнику разобраться, что это один человек, практически невозможно. Меня это заставило поменять название учетки дважды. Спасибо.--Victoria 11:13, 2 декабря 2012 (UTC)

Предупреждение 30.11.2012

Не надо советовать участникам «купить очки» и т.п. Это нарушает ВП:ЭП. --aGRa 19:06, 30 ноября 2012 (UTC)

Ага, а оскорбления в мой адрес пусть хоть весь день висят? Advisor, 19:07, 30 ноября 2012 (UTC)

Кавказский улар

Здравствуйте! Вы создали эту статью, не указав источник информации. Не могли бы Вы сказать, откуда взяты сведения (книга, интернет-ресурс или перевод). Спасибо! С уважением--Alexandronikos 09:25, 30 ноября 2012 (UTC)

Здравствуйте. Это пересказпис со статьи на академике (сейчас в спам-листе). Advisor, 17:53, 30 ноября 2012 (UTC)
Почему-то пересказ сильно совпадает с оригиналом. Вы бы посмотрели на него свежим администраторским взглядом. Серебряный 17:55, 30 ноября 2012 (UTC)
Ну, то было на заре деятельности. Насколько помню был взят текст, а в нём уже совершались изменения. Если там всё плохо отправляйте на КУ. Advisor, 18:00, 30 ноября 2012 (UTC)
Да, в конце статьи переработка была не ахти. Теперь осталось лишь описание окраса, но это голые факты, их по другому не перепишешь. Книгу-источник добавил. Если в других уларах с академиком что-то совпадает, пишите/режьте, у меня с ходу не нагуглилось. Advisor, 22:10, 30 ноября 2012 (UTC)

Скотт (река, впадает в Индийский океан)

Здравствуйте! Как смог улучшил статью на основе немецкой Вики. Фотографию вставил с помощью шаблона «External media». Источники добавил — примечания и ссылки. В ссылках указал карту — надеюсь она компенсирует дефицит источников. Пожалуйста, отпатрулируйте и переименуйте статью в Скотт (река, Австралия). Заранее спасибо. Senior Strateg (обс) 13:07, 25 ноября 2012 (UTC)

Здравствуйте. Снял с КУЛ, хотя её не помешало бы ещё дополнить, но уже не критично. Обратите внимание, в карточках сноски не ставятся: Шаблон:Река. Статья переименована по ВП:УР: Скотт (приток Блэквуда). Advisor, 22:16, 30 ноября 2012 (UTC)
Благодарю. Senior Strateg (обс) 08:16, 1 декабря 2012 (UTC)

Переименование реки Сон

1. Шира не склоняется 2. А Вы не могли переименовывать везде, где упоминается термин? Anadolu-olgy 13:51, 25 ноября 2012 (UTC)

Ахмеровский (лес)

Коллега, вы не против того, что я оспорю ваш итог по этой номинации? Аргументацию я озвучил на странице удаления. GAndy 07:10, 24 ноября 2012 (UTC)

Аргументы невалидны в той плоскости, по которой был подведён итог. Если у Вас есть конкретный случай удаления статьи о именованном геообъекте по ОКЗ, оспаривайте (я даже, вероятно, сам отменю итог). Advisor, 13:35, 24 ноября 2012 (UTC)
И, пожалуйста, не надо таких фраз «Не надо разбрасываться громкими фразами, если не владеете ситуацией» — выглядит довольно по-хамски с учётом того, что я работаю в данной тематике все эти три года и накопил СН в 30 тыс. статей. Что где было удалено/переименовано и в каком состоянии мне прекрасно известно в бо́льшей степени, чем большинству высказавшихся. Advisor, 13:48, 24 ноября 2012 (UTC)
Приношу извинения за этот оборот, было написано сгоряча. От своей оценки качества вашего итога не отказываюсь. GAndy 17:24, 24 ноября 2012 (UTC)
Да, он несколько поверхностен и сумбурен. Но рассматривать выполнение ОКЗ я не стал всё по той же причине отсутствия прецедентов. Также было указано на большое количество статей, где в принципе ОКЗ не может быть выполнено.
    Поскольку информацией, выложенной в итоге, владеет крайне узкий круг участников, я взял на себя эту ответственность. Итог от участника вне темы скорее всего был бы противоположным по факту отсутствия у подводящего всей информации. Advisor, 17:40, 24 ноября 2012 (UTC)
Я ценю (действительно, без иронии) готовность взять ответственность на себя, но мне кажется постулат консенсуса об имманентно значимости таких объектов в сообществе ошибочен. Сейчас открою тему на форуме «Правила», там продолжим. GAndy 17:43, 24 ноября 2012 (UTC)
Тогда рекомендую Вам ознакомиться с данным моим же итогом: :К удалению/18 сентября 2012#К итогуВП:ГЕО#Значимость оврагов, тема объявлялась на общем). И висящими номинациями малозначимых объектов на КУ от 10-го и 11-мая, 19 и 20-го сентября.
    Я сам вовсе не считаю любой геообъект значимым, но уважаю негласный консенсус, сложившийся в тематике. Полноценно участвовать в обсуждении, увы, не смогу, мало времени. Advisor, 17:51, 24 ноября 2012 (UTC)
  • Я оспорил ваш итог на ВП:ОСП. GAndy 23:09, 7 декабря 2012 (UTC)

Редиректы на овраги

Привет! А стоит ли их удалять? Всё же в ГВР водотоки названы иначе, и в случае удаления редиректов всякая связь с реестром пропадёт напрочь, а содержание статей в значительной степени на данных реестра основано. Иначе говоря, если кому-нибудь вздумается писать статьи по реестру, то он эти овраги не найдёт и станет создавать форки. 91.79 01:14, 24 ноября 2012 (UTC)

Привет. Удалённые перенаправления не были копиями условных названиий ГВР. Пользы от них не вижу, названия «тип название (Овраг Крутой)», не практикуются, а «река в овраге N» было вообще придумано мной и является крайне неформатным. Advisor, 01:18, 24 ноября 2012 (UTC)
И всё же связь с реестровским названием должна быть, особенно когда оно совсем другое. 91.79 01:22, 24 ноября 2012 (UTC)
В статьях есть ссылки. Плодить неформат типа «река овр. Большой Крутой», «р. впад. в оз. N» и «река без названия» (реальные виды названий в ГВР), и всякие опечатки, без общего обсуждения считаю неправильным. Advisor, 01:28, 24 ноября 2012 (UTC)
Против редиректов такого вида (например, из БСЭ) сам всегда выступал. И надеюсь, делать словник по ГВР никому не придёт в голову. И всё же проблемка тут есть — в случаях, когда объект описывается в источниках под разными названиями, редиректы необходимы. Разумеется, форматные. 91.79 02:54, 24 ноября 2012 (UTC)
По этим статьям именно неформат («река овр. Большой Крутой»). Форматные иные названия и так не удаляю. Advisor, 02:57, 24 ноября 2012 (UTC)

Имманентная значимость

Привет! Давай разработаем какое-никакое правило, которое бы описывало логику применения имманентной значимости, сущность такой значимости и соотношение критериев имманентной значимости с общим критерием значимости (чтобы не было статей в одну строчек). Что думаешь по этому поводу? Интересно именно твоё мнение как участника, работающего с географическими объектами. Wanwa 23:04, 17 ноября 2012 (UTC)

Привет. Да, пора бы. К сожалению сейчас аврал вне ВП, если будет время, отпишусь на выходных. Advisor, 19:56, 21 ноября 2012 (UTC)

Геокар

Множественные поля не викифицируются как положено. См., например, здесь. Fameowner (обс) 20:21, 9 ноября 2012 (UTC)

Точнее не викифицируются все значения, содержашие больше 19 символов. Пример с одним коротким словом: {{До символа|Соломоновы (архипелаг)|(}} выводится как Соломоновы. Пример с двумя словами: {{До символа|Соломоновы острова (архипелаг)|(}} выводится как Соломоновы острова. Стоит добавить побольше символов? Fameowner (обс) 20:37, 9 ноября 2012 (UTC)
Есть иное решение, медитирую. В ближайшую неделю меня нет. Advisor, 03:00, 10 ноября 2012 (UTC)
Для единичных блоков пока сделал так: «Волга (река)/Волга» → «[[Волга (река)|Волга]]». Для множественных такое в текущем виде не пройдёт. Advisor, 02:55, 24 ноября 2012 (UTC)
Работает хорошо, но с множественными блоками тоже нужно что-то делать. Еще здесь говорили о том, чтобы добавить распознование шаблонов. Fameowner (обс) 13:14, 24 ноября 2012 (UTC)

АК

Привет! Информирую о выдвижении. 91.79 00:03, 9 ноября 2012 (UTC)

Привет. Нет-нет-нет! Это самое худшее что может произойти в ближайший год. Итак дел по горло, а я тут сижу про речки пишу. Пойду-ка заблокирую ВП и в отпуск… Advisor, 00:12, 9 ноября 2012 (UTC)

Changing username on huwiki

Hi, changing your username on huwiki is done. Regards, RepliCarter 14:28, 7 ноября 2012 (UTC)

Hi. Thanks. Advisor, 18:20, 7 ноября 2012 (UTC)

Моя первая статья

Привет. Не мог бы ты просмотреть и вынести вердикт. Первая статья, рекомендовали разместить в инкубаторе.

Chronotaurus 15:11, 5 ноября 2012 (UTC) Chronotaurus
Привет. Отписался на СО статьи. Спасибо за статью. Кстати, у нас есть форум по истории: ВП:Ф-ИСТ. Advisor, 15:35, 5 ноября 2012 (UTC)
Спасибо за ссылку на форум, добавил в закладки. Давно не работал с источниками напрямую, будет полезно. Статью я закончил, учтя все рекомендации, переработал текст в более литературную форму. Chronotaurus 17:26, 6 ноября 2012 (UTC) Chronotaurus

Максим Скоморохов

Вы итог забыли подвести. ВП:К удалению/5 ноября 2012#Максим Скоморохов. Папа рядом! 14:30, 5 ноября 2012 (UTC)

Он там не нужен. Бот подведёт автоматически. Advisor, 14:31, 5 ноября 2012 (UTC)
Ясненько. Что ж, удачи боту в таком незатейливом деле. Папа рядом! 14:36, 5 ноября 2012 (UTC)

ЗКА

Здравствуйте!
Не могли бы Вы обратить внимание на мой текст на ВП:ЗКА? Спасибо. -- Worobiew 23:30, 4 ноября 2012 (UTC)

Спасибо! -- Worobiew 02:25, 5 ноября 2012 (UTC)

Категория::Статьи с устаревшими параметрами карточки:Реки

Пустая и по-моему уже не нужна. Удалим? --Obersachse 09:46, 3 ноября 2012 (UTC)

Не уверен. Ты не мог бы проверить все карточки рек на наличие таких параметров (пустых): {{{Commons|}}}, {{{Протекает по|}}},{{{Стиль|}}}? Статьи добавляются по этим заполненным параметрам. В любом случае, сначала стоит убрать код из шаблона, а потом уже удалять категорию. Advisor, 20:53, 3 ноября 2012 (UTC)

Хубсугул

Данный пассаж обладает набором признаков ОРИСС, он внесен одним и тем же юзером (Служебная:Вклад/Шонабургут) еще и в статью о Туве. Весь пассаж гуглится лишь на Википедию и ее клоны. Bogomolov.PL 18:36, 2 ноября 2012 (UTC)

:Проверка участников/Губин Михаил. Advisor, 18:46, 2 ноября 2012 (UTC)
По-моему слишком уж, это не он. Bogomolov.PL 19:46, 2 ноября 2012 (UTC)
В любом случае проверка, на мой взгляд, необходима. Не стоит оставлять учётные записи бессрочно заблокированному участнику, добавлявшему мистификации. Advisor, 19:51, 2 ноября 2012 (UTC)
Я бы скорее предположил Участник:Николай Иваново или Участник:ArshavaDm или Служебная:Вклад/212.67.71.103 Bogomolov.PL 19:57, 2 ноября 2012 (UTC)
Если есть конкретные доказательства (схожий стиль поведения/реплик, пересечения по тематике), Вы можете добавить данные учётные записи в текст запроса. Advisor, 20:00, 2 ноября 2012 (UTC)
Пересечения по футбольной тематике, все аккаунты школьников. Bogomolov.PL 20:11, 2 ноября 2012 (UTC)
Приложил к запросу нашу дискуссию. Advisor, 20:20, 2 ноября 2012 (UTC)
Вызывает сомнение также Участник:Nikita.26. - тоже новичок-школьник с нарочитыми ошибками, но неожиданно проявляет осведомленность о функционировании проекта. Bogomolov.PL 11:28, 3 ноября 2012 (UTC)
Проверка произведена. Иных учётных записей не обнаружено. Добавленное Шонабургутом из статьи удалил. Advisor, 01:31, 5 ноября 2012 (UTC)

Кабрера (комарка)

Доброго времени суток. На мой взгляд Вы как номинатор не должны подводить итог по этой номинации. Тем более что описанное в номинации не соответствует действительности. Прошу отменить итог для его подведения незаинтересованным участником. --Insider 51 07:57, 31 октября 2012 (UTC)

По-моему там с таким же успехом можно написать с нуля по испанской Вики. Если никаких возражений по номинации за неделю не поступило, считаю это консенсусом.
    В прочем, пока восстановил, беды от ещё нескольких дней существования недостаба не вижу. Advisor, 12:27, 31 октября 2012 (UTC)

:К удалению/19 сентября 2012

Я попытался переделать 1 статью о реке без названия в реку об овраге (просто жалко удалять текст, где уже были найдены координаты устья и, соответственно, сам водоток). Пока больше переделывать подобные статьи я не буду, хочу посмотреть что скажут другие. Строит ли этим заниматься вообще? Если переделывать то кому-то одному не справиться. Слишком много статей. Сам я если и займусь этим в дальнейшем, то сделаю 2-3 статьи, не больше. Лучше, конечно, чтобы этим занимался житель той местности. Я же немесный))--Yanyarv 12:11, 28 октября 2012 (UTC)

Даже не знаю, стоит ли их переделывать: с одной стороны, имманентная значимость распространяется на большинство именованных геообъектов и нет принципиального различия между консенсусно значимой малой речушкой и таким же оврагом, а, с другой, Категория:Овраги России выглядит абсурдно: мол, писать не о чем, уже овраги пошли… Ну и всё-таки энциклопедия, а не всё обо всём.
    Вероятно, наилучшим вариантом было бы создать тему «значимы ли овраги имманентно?» на ВП:ГЕО и пригласить к обсуждению с общего форума. Advisor, 12:22, 28 октября 2012 (UTC)
Тема создана. --Yanyarv 13:45, 28 октября 2012 (UTC)
  • Не думаю, что статьи о водотоках надо переделывать в статьи об оврагах. На форуме выскажусь тоже. 91.79 02:43, 29 октября 2012 (UTC)

Шаблон:Река

Проверил тестовую версию, теперь шаблоны полностью совместимы. Единственное, у меня есть несклько вопросов:

  1. В реке выводится не первая, а последняя страна в качестве позкарты (этот код: {{#if:{{{Страна 2|}}}|{{#if:{{{Страна 9|}}}|{{{Страна 9|}}}|{{#if:{{{Страна 8|}}}|{{{Страна 8|}}}|{{#if:{{{Страна 7|}}}|{{{Страна 7|}}}|{{#if:{{{Страна 6|}}}|{{{Страна 6|}}}|{{#if:{{{Страна 5|}}}|{{{Страна 5|}}}|{{#if:{{{Страна 4|}}}|{{{Страна 4|}}}|{{#if:{{{Страна 3|}}}|{{{Страна 3|}}}|{{#if:{{{Страна 2|}}}|{{{Страна 2|}}}|{{#if:{{{Страна 1|}}}|{{{Страна 1|}}}|}}}}}}}}}}}}}}}}}}|{{#if:{{{Страна 1|}}}|{{{Страна 1|}}}|{{{Страна|}}}}}}}). Так и должно быть? Если да, то почему?
  2. После координат есть такой код: {{#iferror:{{Карта/Бк|2|{{Карта по координатам|{{{s_lat_deg|}}}|{{{s_lat_min|}}}|{{{s_lat_sec|}}}|{{{s_lat_dir|}}}|{{{s_lon_deg|}}}|{{{s_lon_min|}}}|{{{s_lon_sec|}}}|{{{s_lon_dir|}}}|scale=100}}}}|{{Карта/Бк|2|{{Карта по координатам|{{{s_lat_deg|}}}|{{{s_lat_min|}}}|{{{s_lat_sec|}}}|{{{s_lat_dir|}}}|{{{s_lon_deg|}}}|{{{s_lon_min|}}}|{{{s_lon_sec|}}}|{{{s_lon_dir|}}}|scale=200}}}}|{{Карта/Бк|2|{{Карта по координатам|{{{s_lat_deg|}}}|{{{s_lat_min|}}}|{{{s_lat_sec|}}}|{{{s_lat_dir|}}}|{{{s_lon_deg|}}}|{{{s_lon_min|}}}|{{{s_lon_sec|}}}|{{{s_lon_dir|}}}|scale=100}}}}}}. Нужен ли он в новом шаблоне?
  3. Маркер истока для первой позкарты не выводится при следующем условии: {{#if:{{{Позиционная карта|}}}||{{#if:{{{Страна 1|}}}|1}}}}. В шаблон добавил, но мне не совсем понятно, зачем это нужно. Fameowner (обс) 18:02, 25 октября 2012 (UTC)

  1. В случае, если стран больше одной, исток и устье чаще всего не оказываются на одной карте. Если страны заполнены правильно (от истока к устью), устье гарантировано окажется на карте последней указанной страны. Подробнее расписано на СО шаблона: Обсуждение шаблона:Река#Разбор по позкартам.
  2. Да. Вообще он желателен для всех карточек. Подумаю.
  3. См. пункт 1.
  4. Вероятно, с учётом всех коллизий и до кучи изменений, реку я лучше сделаю сам. Каналы не волнуют. Не помню что там с позкартами, но если автовывод есть, нужно учитывать пункт 1. Advisor, 00:52, 28 октября 2012 (UTC)
П.1 добавил, п.2. отсавляю на ваше усмотрение. Тестовая версия работает, можете делать с ней всё, что угодно. Сам я тогда займусь каналами. Fameowner (обс) 15:05, 28 октября 2012 (UTC)


  • Так мы добавим перевод строки для стран, вместо простого перечисления? Просто вы так и не высказались по этому поводу. Fameowner (обс) 21:24, 3 ноября 2012 (UTC)

Кремация

Вами защищена статья Кремация, так как там якобы ведётся война правок. Хотел спросить между кем и на какую тему. Был спор с участником Kf8, спор разрешён. Всё сделано как он и сказал.

Позвольте узнать причины такой Вашей правки. На странице обсуждения статьи, куда Вы отправляете ничего не нашёл. — Эта реплика добавлена участником 2001:4C28:1:1:226:B9FF:FEFD:FEC4 (о · в) 00:17, 20 октября 2012‎ (UTC)

Статья была откачена и защищена на сутки администратором Ликка. Поскольку сразу после защиты произошла та же самая правка, из-за которой статья защищалась, на неё вновь поставлена защита. Мне не известно, что и где обсуждалось с Kf8, его реплика так и висит без комментариев: Обсуждение:Кремация. Фактически, я лишь следовал политике предыдущего администратора, так что вопрос лучше бы задать ей. Advisor, 09:18, 20 октября 2012 (UTC)

Евгений Адаев

Добрый день, предлагаю обратить внимание на ЗСП и подвести окончательный итог (или задать дополнительные вопросы) по Евгению Адаеву. --EvaInCat 15:57, 17 октября 2012 (UTC)

Агрыдаг

Почему Вы изменили «Айкакан-пар» на «Айкакан пар»? --Max Shakhray 19:34, 15 октября 2012 (UTC)

И Вам вечер добрый. Слово «пар» на предлог не похоже, следовательно должно быть либо «Айкакан-Пар» как передача имён собственных с иностранного языка, либо «Айкакан пар» как цитирование прочтения с иностранного названия. Заметьте, по сноске стоит запрос по «Айкакан-Пар» (концовки, к сожалению, не видно). А Гугл же такого слова вообще не знает. Advisor, 19:44, 15 октября 2012 (UTC)
Словарь Мурзаева доступен для скачивания. Там написано "Айкакан-пар" с переносом строки. Поэтому возможны 2 варианта: либо "Айкаканпар", либо "Айкакан-пар". --Max Shakhray 20:02, 15 октября 2012 (UTC)
Здесь видно, что это просто перенос (после «пар-» появился пробел от распознавания текста, далее «Паракар» записано слитно). Предлагаю записать слитно. Скан того же словаря, посмотрю конкретнее позже. Advisor, 20:19, 15 октября 2012 (UTC)
Могу выслать Вам оригинал или скриншот страницы. --Max Shakhray 21:17, 15 октября 2012 (UTC)
Когда Вы планируете посмотреть конкретнее? --Max Shakhray 11:52, 17 октября 2012 (UTC)
Посмотрел. Армяне пишут следующие рекомендации:

11. Иноязычные словосочетания, являющиеся именами собственными, названиями неодушевленных предметов, например: Аму-Дарья, Алма-Ата, Па-де-Кале, Булонь-сюр-Мер, Нью-Йорк, Пале-Рояль, Гранд-отель.
Примечание. Данное правило не распространяется на передаваемые русскими буквами составные иноязычные названия литературных произведений, газет, журналов, предприятий и т. п., которые пишутся раздельно, если выделяются в тексте кавычками, например: «Стандарт Ойл», «Коррьеро делла Рома».

То есть при написании транскрибированного названия в кавычках, дефиса быть не должно. Напротив, при написании без кавычек, обязателен дефис. К сожалению, точных рекомендаций по большой/малой букве после дефиса пока не нашёл. Здесь лишь могу сказать, исходя из практики, что с малой буквы ГУГК/Роскартография/Росреестр обычно передаёт только предлоги и др. частицы, а существительные, такие как «Պար» (танцы), передаёт с больших букв. Advisor, 18:31, 18 октября 2012 (UTC)

Катих-ор

Привет! Ты выставлял её на КУЛ, координаты там туфта, видимо, это Катех-чай, в ЭСБЕ упоминается, на генштабе Катехчай, в местных СМИ Катих-ор. Можно определиться с названием и координатами, а чем наполнять? Упоминания только на турсайтах. --kosun?!. 19:22, 12 октября 2012 (UTC)

Покопался в сети и переименовал, всё же.--kosun?!. 19:55, 12 октября 2012 (UTC)
Привет. Катехчай: K-38-82, K-38-XXIII, K-38-Г, K-38. Есть ещё пятисотметровка K-38-82-В, но ссылку публиковать не стоит (официально засекречена). Дополнить можно притоками, НП на берегах и прочими достопримечательностями на реке. Advisor, 19:56, 12 октября 2012 (UTC)
О.К. Хотелось бы длину, бассейн… Ладно, исток у перевала Гудурдаг получается — там не подписано.--kosun?!. 20:11, 12 октября 2012 (UTC)
Ну, тут нужно искать в азербайджанских источниках. Истоки я указал. А устье гораздо ниже Ититалы, за урочищем Халярмеша, по прошлым координатам просто когда-то (лет сто тому) протекала Алазани. Перенаправление я удалил, в русском языке слова «Катих-ор» существовать не может («ор», вероятно, не предлог). Advisor, 20:33, 12 октября 2012 (UTC)

Шотозеро

Мастер, будьте добры, посмотрите статью. Я новичок. С уважением. Semenov.m7 18:58, 8 октября 2012 (UTC)

Здравствуйте. Можно и не так пафосно, просто Эд (на «ты» или «Вы», без разницы).
    Посмотрел, исправил стиль. На мой взгляд, основных недостатков два:
    источники (в данной статье книги) лучше помещать сносками к конкретным утверждениям в статье;
    отсутствует структуризация информации; фактически малосвязанные утверждения находятся вместе.
    
    Другое, по мелочи: типографика: часто отсутствут пробелы после точек, и, наоборот, присутствуют перед. То же и с запятыми. Далее, не стоит данной правкой, в статьях не нужны, они для статей-списков.
    Вы уж извините, я несколько занят последнее время, поэтому кратко и сжато. В целом, спасибо что взялись за доработку статьи. Если есть ещё какие-то вопросы, можете обратиться на специальный форум: ВП:ГЕО. Advisor, 19:54, 8 октября 2012 (UTC)
Спасибо,Эд.А разве после Вас требуется ещё чья-то проверка правок? Родин-ярви 08:11, 10 октября 2012 (UTC)
Допроверил. Advisor, 08:21, 10 октября 2012 (UTC)
Спасибо,Эд.С уважением. Родин-ярви 12:41, 10 октября 2012 (UTC)

Сяосихайцзы

Доброе время суток! Уточните, плиз — точно ли там есть слог «си» в названии? В иероглифической записи он отсутствует. С уважением --Slb_nsk 22:47, 6 октября 2012 (UTC)

Здравствуйте. Все источники — в статье. Так указано на карте Генштаба. А вот китайское название взято с электронной карты неизвестной авторитетности. Advisor, 05:01, 7 октября 2012 (UTC)

Шаблон:Река

Уважаемый Мастер! Я вижу массу проблем со статьями о реках, которые, видимо, происходят от Ваших изменений в вышеуказанном шаблоне (например, Чурилиха (река)). Пожалуйста, посмотрите. Викидим 17:10, 5 октября 2012 (UTC)

Если вы уберете сноску из числового параметра «Длина» в текст статьи, всё станет просто замечательно. «Махинации» с шаблонами тут не причём. Fameowner (обс) 17:18, 5 октября 2012 (UTC)
  • Раньше проблем не было, а сноски вроде бы были и до этого. Сноску в поле иметь очень удобно и полезно. Так что, проблема, по-моему, в недавнем изменении шаблона. Статей поломано видимо-невидимо, я не могу и не хочу их все менять. Викидим 17:38, 5 октября 2012 (UTC)
  • Изменения за последние 4 месяца. Параметр «Длина» был числовым и до них. С чего вы решили, что поломано много статей? Fameowner (обс) 17:51, 5 октября 2012 (UTC)
Advisor, 01:19, 6 октября 2012 (UTC)
  • Я ничего не понимаю. Раньше эти статьи были как статьи, а теперь поломаны. Я ведь эти сноски не добавлял, не мне их и убирать — да я и не знаю, откуда их нужно убирать: просто навскидку просмотрел нескольмо статей, во всех один и тот же красный шрифт. По-моему, надо срочно откатить шаблон в предыдущее состояние, разобраться со сносками (видимо, ботом — поломанных статей многие тысячи, похоже), а уж затем внести эти последние изменения. Наверное, эту дискуссию стоит перенести куда-нибудь на всеобщее обозрение? Но вообще-то невозможность добавления сносок к цифре катастрофична для патрулирующих, так как именно изменение числовых параметров — это любимая забава вандалов — может, шаблон всё-таки починить? Викидим 02:20, 6 октября 2012 (UTC)
Не надо нагнетать ситуацию: гугл нашёл всего 5 статей с ошибками. Если Вам попались ещё какие-то, можете указать их здесь, переоформлю. Я уже сказал, шаблон не поломан, документация к нему существует уже пол года, если её не читают, это не совсем моя проблема. Все сноски должны стоять в тексте статей. Если текущая ситуация Вам не нравится, пишите на СО шаблона с предложениями по изменению. Advisor, 02:33, 6 октября 2012 (UTC)
Вариант решения есть (хоть и громоздкий) - добавить для каждого числового параметра опциональный параметр для сноски и при его заполнении выводить его сразу после числового параметра. По вопросу же числовых параметров вообще поддерживаю Эдвайзора - возможность проведения с ними арифметических операций даёт очень много преимуществ. MaxBioHazard 03:02, 6 октября 2012 (UTC)
  • Если кому интересно, то таких статей осталось не более 30 (причем не все они красные, так как координаты во многих из них указаны). Вчера прошелся ботом и убрал лишний текст (более, около, км и т.п.), сноски не трогал. Fameowner (обс) 09:54, 6 октября 2012 (UTC)
  • Мне, видимо, сильно не повезло. У меня из просмотренных четырёх статей три были зацеплены. Оттого и паника. Викидим 05:37, 7 октября 2012 (UTC)

шаблоны и подстраницы шаблонов

1. Требуется продолжение банкета в обсуждении шаблона по фотикам. 2. Вы уже подводили итог по вопросу доки шаблона, не могли бы подвести итог в идентичной теме в ВП:К удалению/15 сентября 2012#страницы документации шаблонов? -- AVBtalk 16:51, 3 октября 2012 (UTC)

Переименования истоков Иордана

Здравствуйете! Не могли бы вы, пожалуйста, указать, на каких топокартах реки Дан (река) и Баниас (река) называются Лиддани, Баниаси? Я с удивлением обнаружил, что такие названия полностью отсутствуют в интернете, что странно, если источник - российский/советский атлас Роскартографии и пред. организации. Правда, и в последнем случае такой резкий перекос в узнаваемости именования - хороший довод против автоматического следования :ГН. --Шуфель 14:25, 30 сентября 2012 (UTC)

С Баниаси может и ошибка, но «и» вполне закономерна: Хасбани, Коруни, Лиддани, Баниаси. Опять-таки, никаких АИ в статьях нет, а доверять на слово написанному Alex717 никак нельзя.
    На текущих названиях не настаиваю, однако, нужны нормальные АИ (не форумы и туристические заметки). И, истоки Иордана у нас описаны некорректно: Иордан образуется слиянием Хасбани и левого водотока. Левый водоток образуется слиянием Баниаси и Лиддани и на середине течения принимает правый приток — Коруни. Advisor, 00:51, 2 октября 2012 (UTC)
Нахр-эль-Лиддани вот: Liddani, Nahr al. Так что название всё-таки существует. Advisor, 01:06, 2 октября 2012 (UTC)
Спасибо, ваши аргументы понял, попозже открою запрос к переименованию по обоим рекам. Уточню только, что под "полностью отсутствуют в интернете" я имел в виду - отсутствуют на русском языке. --Шуфель 06:38, 2 октября 2012 (UTC)
Кстати, истоки Иордана я предпочел бы описывать все же не по картам, а по письменным источникам, где Коруни (Корен) не упоминается, а Вазани описывается как последний постоянный приток Хасбани. Возможно, Коруни (Корен) не принимается в рассчет из-за несравнимого с тремя остальными водостока; к тому же он, по-видимому, пересыхающий --Шуфель 07:51, 2 октября 2012 (UTC)
Однако просматривается довольно хорошо: Advisor, 07:59, 2 октября 2012 (UTC)
Описывать нужно все же с учетом значимости, о которой карта не дает представления. "Ручеек" Дан имеет водосток, равный сумме водостоков Хасбани и Баниас; данные о водостоке Коруни (Корен) мне не удалось найти после довольно тщательного поиска. --Шуфель 08:45, 2 октября 2012 (UTC)
И всё же умалчивать факт впадения совсем — нельзя. Тем более что у нас сейчас для Иордана написано «берёт начало слиянием трёх рек», что некорректно: сливаются только две реки: одна Хасбани, а вторая — смешанные воды Лиддани, Баниаси и Коруни. Кстати, координаты истока Лиддани указаны наобум, необходимо выяснить точные. Advisor, 08:53, 2 октября 2012 (UTC)
Посмотрел на координаты истока Лиддани - указаны явно по английской/немецкой вики; координаты с хорошей точностью соответсвуют основному источнику под холмом Тель-Дан (Сосгласно Британнике, этот источник и считается истоком). --Шуфель 09:16, 2 октября 2012 (UTC)
Может быть, однако участок водотока выше Тель-Дана тоже как-то должен называться (ручей там в самом деле есть, сезонно пересыхающий). У гугла это Wadi Al-Hamam, но я ему не особо доверяю. Генштабовская карта, к сожалению, совсем плоха в плане качества файла, так что видно что-то типа В[Б]ади-эль-Хам[н]ам[н]. Advisor, 09:33, 2 октября 2012 (UTC)
Участок водотока выше Тель-Дана на израильских картах идет с двойным названием Dan/Wadi Al-Hamam; впрочем, Wadi Al-Hamam в арабском - это скорее название долины, чем ручья. По поводу "умалчивания" - в том же районе, помимо Коруни (Корен), в Хасбани/Дан/Баниас впадают еще до полудюжины ручьев. У всех у них есть имена, однако мне кажется, что перечислять их в статье только потому, что они нанесены на карту - излишне. --Шуфель 11:00, 2 октября 2012 (UTC)
Они впадают выше слияния Лиддани и Баниаси, поэтому для повестования не важны. Тут вся соль в том, что неизвестно что сливается с Хасбани: то есть как называется река после слияния Лиддани и Баниаси. И если у это участка всё-таки нет названия, то тезис «берёт начало слиянием трёх рек» некорректен вдвойне — есть четвёртая река. Advisor, 11:06, 2 октября 2012 (UTC)
На мой вкус, тезис «берёт начало слиянием трёх рек» корректен в достаточной степени - поскольку "четвертая река" пренебрежимо мала по сравнению с остальными тремя, поскольку расстояние между слиянием Дан-Баниас и впадением Хасбани - меньше полутора километров, и учитывать такие нюансы в кратком описании излишне. И, самое главное, поскольку именно так истоки Иордана описываются в Британнике и в Электронной Еврейской Энциклопедии (один из основных русскоязычных источников по Израилю вне конфликтных тем); В то же время письменные мало-мальски авторитетные источники про "слияние четырех рек" вряд ли найдутся вообще, на каком бы то ни было языке. При желании можно переформулировать в аболютно уже несомненное "Иордан имеет три основных источника", в таком духе это описывается у Брокгауза и Евфрона и в Библейской энциклопедии (последними двумя пользоваться напрямую как АИ вряд ли стоит). --Шуфель 12:08, 2 октября 2012 (UTC)
Относительно наименования участка от слияния Дан/Баниас и до слияния с Хасбани - попробую написать запрос в Управление Картографии Израиля. --Шуфель 12:12, 2 октября 2012 (UTC)

Хацбани

Здравствуйте! Я считаю, что быстрое удаление перанаправления Хацбани неуместно, поскольку такое название израильского участка реки Нахр-эль-Хасбани существует и используется, наравне с названиемСнир и тем более не является ошибкой. Если вы почему-либо считаете, что этого факта недостаточно для существования перенаправления - выносите на КУ для обсуждения. --Шуфель 13:57, 30 сентября 2012 (UTC)

Здравствуйте. Ни одного источника в данной статье не приведено. Просмотрев интревики ничего сходного с «Хацбани» не обнаружил, у всех «с». Так что зря Вы восстановили. И, тем более, ни в одном разделе она не названа «Снир». Лист карты Advisor, 00:38, 2 октября 2012 (UTC)
Уже не в качестве аргумента, а просто чтобы поделится наблюдением о достоворности карт: на этой карте "по состоянию на 80-й год" загадочным образом отсутствуют поселения Снир и Неве-Атив, существующие с 69-го и 72-го года.--Шуфель 07:51, 2 октября 2012 (UTC)
Снир есть, просто не подписан (места мало). Подписан на более крупномасштабной карте Генштаба. Неве-Атив не смотрел. Кстати, на этой карте есть старое русло Иордана, нынче частично закопанное и распаханное под поля. Advisor, 07:59, 2 октября 2012 (UTC)
Отсутствие источников вряд ли может служить аргументом за быстрое удаление. Если смотреть на интервики (хотя мы обсуждаем, как это называется по русски): статья в испанской и ивритской вики называются "Снир", английская, немецкая, итальянская указывают "Снир" как альтернативное название, ивритская указывает "хаЦбани" как альтернативное. --Шуфель 06:38, 2 октября 2012 (UTC)
Когда дело касается малокачественных статей, может По ивриту не читаю, а испанскую да, проглядел. «Хацбани» же может рассматриваться как ошибка транскрипиции, причём, не столь распространённая (8 тыс. против 800 тыс. для Хасбани) и перенаправления не заслуживать. В прочем, выставлю на КУ. Advisor, 07:32, 2 октября 2012 (UTC)
«Хацбани» же не может рассматриваться как ошибка транскрипиции, поскольку, как я уже писал, в Израиле она именуется именно так, и источник, пусть и на иврите, уже стоит в статье. Впрочем, мне нетрудно проставить и источник на русском, но он будет оффлайновым и вам опять же придется верить мне на слово. --Шуфель 07:51, 2 октября 2012 (UTC)
Кстати, Шаблон:Ar передаётся как «с», никак не «ц». Advisor, 01:01, 2 октября 2012 (UTC)
В дополнение: поселение Снир и одноимённый заповедник (парк) находятся далеко от Хасбани, на реке Баниас[и]: [3]. Так что, и перенаправление Снир → Хасбани, и само называние Хасбани Сниром выглядят сомнительно. Advisor, 01:49, 2 октября 2012 (UTC)
Мне кажется, что рассматривание карты на предмет определения близости других пунктов со схожим названием может быть ступенькой в собственных изысканиях, но как аргумент не только не допустимо (ВП:ОРИСС), но еще и попросту не имеет смысла: какая разница, близко или далеко от реки Снир находится одноименный населенный пункт, если река в Израиле именуется именно так, о чем легко можно найти официальные свидетельства? Заповедник же, через который река протекает, на официальном сайте Управления природы и парков Израиля называется Заповедник Нахаль Снир — ХаЦбани и описывает именно обсуждаемую реку. Ну и самое главное - поскольку обсуждается не то, какое название выбрать в качестве основного, а должно ли существовать перенаправление, туристических форумов, а тем более сайтов туроператоров, вполне достаточно, чтобы убедится в существовании такого названия. --Шуфель 06:38, 2 октября 2012 (UTC)
Этой репликой я ничего не утверждал, лишь дал повод к размышлениям, верно ли утверждение «Хасбани == Снир» или же это «Лиддани = Снир». В любом случае найденные АИ будут решающими в данном вопросе. Advisor, 07:25, 2 октября 2012 (UTC)

ЗСФ

Добрый вечер. В связи с игнорированием вами аргументов и нарушением вашими удалениями здравого смысла подал заявку, но это оказалось технически невозможно. Sergoman 15:21, 26 сентября 2012 (UTC)

Доброе утро. «В связи с игнорированием вами аргументов» — где? Когда? Меня два дня не было.
    Два из трёх упомянутых перенаправлений висят на КУ: Норин Канг, Шиша Пангма. Также см. ВП:К удалению/24 августа 2012#Перенаправления с ошибками Advisor, 02:56, 28 сентября 2012 (UTC)
Извиняюсь за задержку ответа. Согласно :КБУ#П3 рекомендуется оставлять редиректы с АИ. А в данном случае mountain.ru один из самых авторитетных. Мысль о том, что карты генштаба не АИ по названиям звучала неоднократно. По Норин Кангу другого названия в русском интернете просто нет, вернее Ноценкансари гуглится один раз. Ну а приводимый вами на КУ аргумент о том, что поиск найдёт и так, имеет смысл только при оставлении в теле статьи хоть одного альтернативного наименования. Проследить за чем будет затруднительно, а в масштабах википедии естественно невозможно. При смене же кэша гугла может сложиться ситуация когда гугло-поиск по единственно употребляемому на сайтах наименованию не будет показывать статью википедии. Sergoman 15:20, 8 октября 2012 (UTC)
Пожалуйста, аргументируйте на КУ, подводить итог не мне.
    «П3: перенаправлений с устаревших форм написания» — «Норин Канг», как и «Шиша Пангма», не устаревшая форма, а орфографически неверная.
    А для Ноценкансари подойдёт любая карта от ГУГК/Росреестра, и, вернуть старое название (только с тире) также можно по КПМ.
    Альтернативные названия, согласующиеся с правилами ВП, никто из статей удалять не собирается, за этим, как минимум, слежу я. К тому же есть перенаправления с тире, которые также ищутся поиском. Advisor, 15:30, 8 октября 2012 (UTC)
Нанесу удар ниже пояса: а как же здравый смысл? Использование стоящего в первой строчке источника из ВП:ГН при наличии большого кол-ва других абсурдно. На всех моих картах и атласах росгеографии указано озеро Балкаш (оз. Жайсан, список обширен). КПМ? или всё же закрытие глаз на ляпы географов. Sergoman 16:08, 8 октября 2012 (UTC)
Балхаш в списке исключений: ВП:ГН-И. Почему его там нет, мне невдомёк, подниму тему на форуме. В исключения статьи заносятся только через КПМ (был один случай занесения через ВП:ГЕО). А здравый смысл говорит мне, что названиям с орфографическими ошибками в ВП не место, сколь бы они не были популярны. Advisor, 16:19, 8 октября 2012 (UTC)

Страна в родительном падеже

Пожалуйста, проверьте свои последние правки в Шаблон:Страна в родительном падеже - после них в ряде статей шаблон стал работать некорректно (Новый мир (журнал) и пр.; может, там не совсем корректно он используется, но такие случаи тоже должны корректно обрабатываться). OneLittleMouse 17:56, 23 сентября 2012 (UTC)

Уже исправил, спасибо за сообщение. Мастер теней, 18:02, 23 сентября 2012 (UTC)

Шаблон:Карточка центрального процессора

После вашей правки. PS: Бокс для добавления новой темы всё ещё не наверху, с ходу и не найдёшь. -- AVBtalk 13:21, 23 сентября 2012 (UTC)

Нда, привычки… Похоже автоматически нажал викификатор. Бокс-то поправлю, как только доберусь до переделки ЛП. Мастер теней, 13:30, 23 сентября 2012 (UTC)
  • За компанию, обратите, пожалуйста, внимание, на этот запрос. Я его хотел сначала вам писать, но потом вынес на Ф-Т. -- AVBtalk 13:37, 23 сентября 2012 (UTC)
  • Спасибо. PS: А комментарий всё же стоило добавить (это универсальная рекомендация: всегда комментировать используемые в коде трюки): даже вы сами можете забыть, что в этом месте использован хак, другие же участники (в том числе и админы) могут быть просто не в курсе применённого здесь трюка и ради "улучшения кода" могут убрать и разрыв, и div (а внимательно читать СО перед редактированием кода вряд ли кто будет). -- AVBtalk 08:18, 24 сентября 2012 (UTC)
Ничего, разберутся. Технические переносы строк встречаются чуть не в каждом оригинальном шаблоне (часто правда ошибочно). Да и по личному опыту: увидев что-то непонятное в коде смотрю историю и СО. Мастер теней, 10:14, 24 сентября 2012 (UTC)

Пояснение насчет категорий флор по континентам

Имеется в виду, что суша земного шара разбивается на такие части, совокупность которых охватывается всю площадь суши. Естественно, что это не континенты в географическом понимании. В англовики в категорию Флора по континентам входит Флора Австролазии, у нас этой категории соответствует категория Флора Австралии и Океании. --Bff 11:09, 19 сентября 2012 (UTC)

Выход очевиден: переименовывайте категорию как «… по регионам», «… по частям света». Содержимое категории должно соответствовать её названию. Мастер теней, 18:13, 19 сентября 2012 (UTC)

Даляохэ

Здравствуйте! Когда-то вы задавали на моей СО вопрос про эту реку, там сейчас ответил один участник (чувствую, следят за мной ), переношу его ответ сюда --Slb_nsk 08:33, 17 сентября 2012 (UTC)

АИ? Пожалуйста. Ну вот карта Ляонина (1:2 100 000), стр 54-55 в атласе Китая (使用中国地图集, ISBN 978-7-5031-4772-2). 2008. Хуньхэ и Тайцзыхэ подписаны как и на карте Генштаба 1982 г, а ниже их слияния (и до впадения в море у Инкоу) река уже не просто Ляохэ как у Генштаба, а Даляохэ. Тогда как то, что было показано на карте Генштаба как рукав Шуантайцзыхэ, теперь показано как продолжение главного русла Ляохэ, и соответсвенно и подписано как Ляохэ. Хотя русла, соединяющие (новую) Ляохэ с Даляохэ продолжают существовать, они показаны (равно как они видны и на Google Maps satellite view) как малозначителььные протоки (а не главное русло, как у Генштаба в 1982 г - "cостояние местности 1978 г"). Надо полагать, отвод воды в эти протоки сравнительно невелик, и поэтому название Ляохэ перенесено на русло, где течет основное количество воды, т.е. бывшую Шуантайцзыхэ.

На http://map.sogou.com/ ситуация с подписями несколько другая: быв. Ляохэ ниже слияния Хуньхэ и Тайцзыхэ также подписана Даляохэ, но однако название Шуантайцзыхэ за (новым) основным руслом в низовьях Ляохэ сохранено. Впрочем, в этом "разногласии" я ничего особо необычного не нахожу - я догадываюсь что на практике бытуют оба название (т.е Ляохэ для всей реки до устья нового главного рукава (Шуантайцзыхэ), и Шуантайцзыхэ для конкретно этого низового участка). -- Vmenkov 03:50, 17 сентября 2012 (UTC)

Спасибо за комментарий. Позже посмотрю как лучше написать в статьях. Мастер теней, 18:13, 19 сентября 2012 (UTC)

Геозвезда

Геозвезда
За значительный экзо- и метавклад в развитие географического раздела. Niklem 13:13, 12 сентября 2012 (UTC)

С удивлением обнаружил, что у вас ещё нет этого викиордена, поэтому спешу исправить сию несправедливость, вручая вам его от чистого сердца! Уверен, что со мной солидарны многие участники (и тема на «Общем» форуме тут ни при чём ;-). --Niklem 13:13, 12 сентября 2012 (UTC)

Спасибо. А удивляться нечему — мастера теней, они такие, работают в тенях Мастер теней, 21:02, 12 сентября 2012 (UTC)

Проект:Инкубатор/Форум/Вопросы#Восстановление удаленной страницы

Здравствуй, коллега! Случайно увидела твой перенос темы… Мне кажется, товарищ-то как раз почти по адресу приходил — ему к админам в любом случае надо. Из инкубатора его переместили согласно сроку, а уж потом на КУ удалили. Может, восстановишь ему в Инкубатор, как он и просит?.. -- Felitsata 18:10, 10 сентября 2012 (UTC)

Согласен с мнением участницы выше, сам туда новичка отправил. --Drakosh 18:32, 10 сентября 2012 (UTC)
Здравствуйте. Увидев, что статью удаляли на КУ, отправил в инкубатор, с расчётом на внимание к теме уч. Samal. Мастер теней, 19:18, 10 сентября 2012 (UTC)

Проблема с шаблоном ПозКарта

Я по поводу проблемы с отступами. Еще раз все перепроверил на дублях. 1 + 2 = Пример. Не знаю, как вы, но я все больше думаю, что это просто опечатка. Просто два пикселя вглубь для рамки это вполне нормально и правильно, а вот 10 при ее отсутствии - нет. Будем исправлять? Fameowner (обс) 17:52, 10 сентября 2012 (UTC)

Хорошо, посмотрю в ближайшее время. Мастер теней, 17:54, 10 сентября 2012 (UTC)

By the way, на ВП:Ф-О предложили оформить код геокара комментариями. Думаю, будет полезно. Fameowner (обс) 18:09, 10 сентября 2012 (UTC)

Видел, по-моему достаточно документации. Комменты нужно писать развёрнуто, иначе бессмысленны, а в результате захламится код — это же не C++ с подстветкой синтаксиса. Мастер теней, 19:21, 10 сентября 2012 (UTC)

Города мира с населением более 100 тысяч жителей

Добрый день. Восстановите мне список пожалуйста. Я замучился его искать, название точно не помнил. Сохраню себе. А вообще может его в геопроект перенести, было бы ещё лучше. Sergoman 03:34, 7 сентября 2012 (UTC)

Страницы «для хранения» не восстанавливаются. С другой стороны, информационные списки конкретно по странам и с АИ не помешают. Вы готовы этим заняться?
    А в проектах должны храниться только координационные списки, то есть со ссылками на ненаписанные статьи, — тут же все уже есть.
    П. С. В списке напрочь отсутствуют АИ и бо́льшая часть данных уже устарела (в самих статьях обновлена). Advisor, 14:18, 7 сентября 2012 (UTC)
Сохранить не в википедии, надеюсь участники имеют на это право. Просто такого списка нигде нет, а он иногда нужен. Тем более надо хорошо глянуть, как строить запрос для бота по городам (очень плохо что нет категории по числ. населения, хоть бы скрытой), что бы создать нормальный список. Руками это нереально конечно. Если процент без АИ на население (из карточек) будет небольшой — это нестрашно. Ну а сырой список отсортировать и переделать в таблицу — дело техники. Короче надо сперва глянуть. Sergoman 14:41, 8 сентября 2012 (UTC)
Перенёс: Участник:Sergoman/Города мира с населением более 100 тысяч жителей. Когда закончите, не забудьте отправить на КБУ, «мёртвого груза» в ВП и так навалом. Что до категории, то сделать можно, но прежде обсудить на ОКТО или ГЕО. Миллионники уже есть кстати. Advisor, 14:51, 8 сентября 2012 (UTC)

Участник Yuriy Kolodin

Участник Yuriy Kolodin на форуме администраторов заявляет о необходимости правовых действий на основе своего (его) мнения, не являясь администратором.

Участник Abiyoyo после добавления ему этого сообщения заархивировал свою страницу обсуждения и ушёл в отпуск. --Kirill Borisenko 21:30, 6 сентября 2012 (UTC)

Yuriy Kolodin не может подводить итоги на ФА, однако к его мнению может прислушаться подводящий. П. С. Я тоже в отпуске. Advisor, 14:18, 7 сентября 2012 (UTC)

Категория:Города-миллионеры по алфавиту и Шаблон:НП

Категория наполнена плохо, надо бы её наполнять автоматически из карточки по параметру "население". Шаблон защищён, поэтому сам не могу.--SEA99 13:11, 1 сентября 2012 (UTC)

Разобрались в скайпе. Advisor, 14:18, 7 сентября 2012 (UTC)

Геокар

День добрый. Через неделю продолжим? В общем, вернусь 6 или 7-го числа, там и обсудим все тонкости. За это время набросаю краткое резюме (про функционал, улучшения и что нужно делать дальше), чтобы можно было оповестить народ и выложить информацию на форумы. Насчет помощи бота, думаю, можно написать участнику Ivan A. Krestinin. С уважением, fameowner 01:15, 31 августа 2012 (UTC)

Завёл себе бота, поэтому с автозаменами проблем не будет. С уважением, fameowner 09:59, 6 сентября 2012 (UTC)
Если есть что-то по Геокару, могу поправить, а темы по шаблонам начинайте самостоятельно (мало времени). Рекомендую поочерёдно связанными пачками (ну там, водотоки, рельеф, водоёмы и т.п.). По ходу обсуждения подключусь. Advisor, 14:18, 7 сентября 2012 (UTC)
Тогда скажите, когда вы ориентировочно вернетесь. Там 4 шаблона стоят на защите + наверное, как начнем замены, нужно будет поставить защиту на сам Геокар. А я пока еще раз пройдусь по документациям и подшаблонам, напишу текст и начну. С уважением, fameowner 16:14, 7 сентября 2012 (UTC)

День лобрый. У меня тут возникла мысль, что можно добавлять категории (при их существовании) в зависимости от страны (которая, по идее, будет на каждой странице о геообъекте). Это позволит заметно упростить категоризацию: не все категории проставлены + не нужно добавлять категории вручную. Реализация этого механизма проста:

  1. Созадется шаблон {{Категории по странам}} с таким кодом:
{{#ifexist: [[Категория:{{{1}}} {{Страна в родительном падеже|{{{2}}}}}]]|[[Категория:{{{1}}} {{Страна в родительном падеже|{{{2}}}}}]]}}
  1. В геокаре прописываем:
|Страна                  = <tr><td {{Геокар/Стили|{{{Стиль|}}}}}>{{#if:{{{4|}}}|[[Страна|Страны]]</td><td>{{Флагификация|{{{3|}}}}}{{Категории по странам|1={{{2}}}|2={{{3}}}}}, {{Флагификация|{{{4|}}}}}{{Категории по странам|1={{{2}}}|2={{{4}}}}}{{#if:{{{5|}}}|, {{Флагификация|{{{5|}}}}}}}{{Категории по странам|1={{{2}}}|2={{{5}}}}}{{#if:{{{6|}}}|, {{Флагификация|{{{6|}}}}}{{Категории по странам|1={{{2}}}|2={{{6}}}}}}}|[[Страна]]</td><td>{{Флагификация|{{{3|}}}}}{{Категории по странам|1={{{2}}}|2={{{3}}}}}}}</td></tr>
  1. В одном из производных шаблонов:
{{Геокар|Страна|Реки|{{{Страна|}}}|{{{Страна 1|}}}|{{{Страна 2|}}}|{{{Страна 3|}}}|Стиль=2}}

Получится автоматическая категоризация в зависимости от страны. Fameowner (обс) 11:29, 20 сентября 2012 (UTC)

Угу, сам собирался сделать. Только тогда лучше поменять весь подход. Проще каждую страну отправлять в подшаблон чем эта гигантская строчка всё равно отправляемая туда же таким же количеством включений. Мастер теней, 12:00, 20 сентября 2012 (UTC)
Ок, шаблон сделал, добавьте в геокар, а я исправлю в подшаблонах. Кстати нужно добавить побольше стран (например, в шаблоне Река их вообще 10). Fameowner (обс) 12:18, 20 сентября 2012 (UTC)
Я сейчас несколько занят. В ближайшие дни. Заодно добавлю новый функционал (позкарты и обработку ошибок для ин. названий). Мастер теней, 12:26, 20 сентября 2012 (UTC)
Еще по поводу замен. Если подумать, то обсуждения параметров для каждого шаблона можно произвести и после замены. Таким образом, сейчас мы только поменяем общие для всех шаблонов параметры (Страна, Небесное тело, позкарты) и, возможно, унифицируем их. Почему так? Потому что эти обсуждения могут проводиться на СО шаблонов и прямого отношения к Геокару не имеют, а значит могут стать отдельной задачей на форуме или где-либо еще. Fameowner (обс) 13:06, 20 сентября 2012 (UTC)
Можно и так, но зачем двойная работа? Лучше всё сразу. Кстати, к обсуждению на ВПГЕО и СО шаблона нужно подбить какой-нибудь итог. Мастер теней, 13:15, 20 сентября 2012 (UTC)
Если это не растянется на месяца, то можно и сразу. Просто тогда нужно сразу поставить условия, что мол философские вопросы здесь не обсуждаем, только по существу. На форуме сейчас подведу. Fameowner (обс) 15:29, 20 сентября 2012 (UTC)
  • Нужно все-таки решить, будем ли мы что-то делать с перелистыванием позкарт или нет. Если не будем, то нужно будет ответить на 2 оставшихся вопроса, и после этого начнем уже выносить шаблоны на обсуждение. Fameowner (обс) 14:20, 26 сентября 2012 (UTC)
Я бы делать перелистыватель не стал, уже говорил почему. По алфавитным категория нужен итог. Подпись к картинкам сделаю как время будет. Advisor, 19:34, 29 сентября 2012 (UTC)
Тогда с перелистыванием все. По алфавитным категориям отписался, давайте уже что-то решим. Подпись жду. Вопрос №3 оставляю на ваше усмотрение. Начинаю выносить на форум отдельные шаблоны (начну, пожалуй, с гор, равнин и долин). Fameowner (обс) 21:22, 30 сентября 2012 (UTC)
Загляните также сюда. Fameowner (обс) 22:59, 30 сентября 2012 (UTC)
  • Пока проверил все шаблоны с рельефом + добавил "Небесное тело", где нужно. Обсуждение параметров, как я и ожидал, никому особо не интересно, поэтому скоро начнём замену шаблонов. В связи с этим, хочу спросить, когда у вас будёт свободное время, чтобы мы еще раз просмотрели все шаблоны и сделали замены. И потом уже я пройдусь ботам по статьям. Так-то еще осталось подвести итог по иноземельной категоризации, да стили подправить. Вроде всё. Fameowner (обс) 19:43, 6 октября 2012 (UTC)
    Можно, конечно, ещё месяц-другой потянуть. Но осталось то — всего ничего — произвести замены, с которыми вполне можно управиться за неделю. Fameowner (обс) 20:00, 8 октября 2012 (UTC)
В смысле? Я итог по категориям подвести не могу как слишком заинтересованная сторона. Или ещё что-то? Advisor, 20:02, 8 октября 2012 (UTC)
Хорошо, напишу Insider'у тогда. Но я не об этом, а об этом: В связи с этим, хочу спросить, когда у вас будёт свободное время, чтобы мы еще раз просмотрели все шаблоны и сделали замены. Fameowner (обс) 20:07, 8 октября 2012 (UTC)
Так что конкретно? Мне просто проверить и исправить коды дочерних шаблонов? «когда у вас будёт свободное время» — расплывчатый вопрос, мне ведь не известно, сколько это займёт. П.С. Insider тоже заинтересованная сторона. Advisor, 20:11, 8 октября 2012 (UTC)
Коды для первой партии я уже проверил. Если только когда дойдем до реки, чтобы ничего не упустить, но она у нас последняя. В принципе, если больше никаких предложений/изменений нет и не предвидится, нужно только поснимать защиту с первой группы шаблонов, и я могу приступать к замене. Ориентировочно займусь этим в среду вечером. Что касается категоризации, то Insider из нас троих наименее заинтересованная сторона. Плюс, аргументов достаточно, чтобы можно было уже определиться. Хотя т.к. наличие/отсутствие таковой категоризации мне не помешает при замене, настаивать вряд ли буду на итоге. Fameowner (обс) 20:27, 8 октября 2012 (UTC)
По-моему, логичнее сначала обсудить конкретные параметры новых карточек, затем привести форматы имеющихся карточек к формату будущих (в частности, заполнить параметр «Страна»), и только потом менять. А то получится: поменяли код, исправили кривые параметры, снова поменяли код, обсудили новые параметры карточки, снова поменяли код Advisor, 08:21, 10 октября 2012 (UTC)
1) Не совсем. Мой план действий был таков:
  1. Поменять код шаблона → В большинтсве статей ничего не изменится, т.к. заполнено поле Позкарта.
  2. В полуручном режиме заменить Позкарта 1 на Страна (зачастую они совпадают) и Позкарта 2 на Регион.
  3. Далее при отсутствии страны в карточках (в этом нам поможет штрафная категория) проставить ее в зависимости от категорий. Т.е. создаю списки и по ним пускаю бота.
Замечу, что пункт 2 выполнять до замены просто нецелесообразно. Если вы хотите в каждой статье сначала проставить страну, а потом сделать замену, то боюсь, это растянется на месяца. 2) Тему на форуме я создал, но там не отписался ни один участник. Полагаю, оттого, что это мало кого интересует. На самом деле логика проста: если до Геокара предложений по изменению шаблонов особо не было, то и сейчас не нужно себя обременять лишними обязательствами. Fameowner (обс) 09:22, 10 октября 2012 (UTC)
Так я говорю о конкретных параметрах, которые стоит обсудить. В теме на форуме конкретных предложений не было, посему все и молчат.
    Вот, например, Шаблон:Равнина — нужны ли там параметры «Реки» и «Озёра»? Как они характеризуют саму равнину? Какие вписывать, какие не вписывать? Зачем два одномастных параметра «Высота над уровнем моря», «Низшая точка»? И т. п. Раз уж пошла «пьянка» с обновлением, надо перебрать имеющиеся параметры. Advisor, 09:35, 10 октября 2012 (UTC)
Давайте я начну с шаблона {{Гора}}. Его обсуждали неоднократно (конкретно были добавлены новые типы, уточнены параметры), да и вообще он более менее устоялся. Лично у меня предложений по параметрам нет, поэтому и интереса к их обсуждению тоже не особо много. Так что, если хотите, «пьянствуйте» , а я пока займусь другой работой. Fameowner (обс) 13:17, 10 октября 2012 (UTC)
Там вроде всё спокойно, можно разгребать. Только делать-то нужно несколько шаблонов: «Вершина», «Хребет», «Перевал» и т. п. Текущий шаблон нужно просто разобрать. АТД деление лучше сделать по реке: «Страна», «Регион», «Район», хотя, как я неоднократно говорил, туда частенько вписывают не то что надо, посему придпочитаю «Регион страны» и «Район региона». Advisor, 13:27, 10 октября 2012 (UTC)
Через несколько часов начну. Планировал сделать как в реке во всех шаблонах. Ещё: делать ли унификацию (вместе с заменами)? 1) Все позкарты до Позиционная карта и Позиционная карта 1. 2) Национальное название и Оригинальное название → Оригинальное название (или национальное?). 3) Фото и Изображение → Изображение. Первый пункт из-за того, что все множественные параметры формируются по приниципу Параметр, Параметр 1 и т.д. Последние два по частоте встречаемости. Fameowner (обс) 13:39, 10 октября 2012 (UTC)
Вот это всё и нужно было выносить на форум. «Национальное», в оригинальное пихают что ни попадя (вплоть до исторических вековых и «местных» названий. «Изображение». Позкарты две конечно, для гор больше и не было. Более качественно сегодня боюсь не помогу, чёт башка трещит как после пьянки да дела. Advisor, 14:23, 10 октября 2012 (UTC)

Геокар: замена

  • Поправьте в Геокаре в самом конце, чтобы небесные тела не включались в категорию :Карточки без указанной страны и красная надпись для них не выводилась. Или может надпись эту совсем отключить пока непосредственно меняем карточки? Fameowner (обс) 20:53, 10 октября 2012 (UTC)
Ну, как я вижу, Вы уже добавили костыль о котором я говорил, так что в Геокаре трогать ничего не нужно. Если всё будет решено в течение суток, ничего страшного, пусть повисит. Advisor, 10:42, 11 октября 2012 (UTC)
Костыль добавил, а категория и надпись все равно прописываются. См. например Олимп (Марс). Fameowner (обс) 10:50, 11 октября 2012 (UTC)
Так и должно быть. Небесное тело-то не указано. Другое дело, что можно написать что-то типа «не заполнен параметр «Страна» или «Небесное тело»». Выводить разные надписи не выйдет. Для Олимпа поправил. Advisor, 16:14, 11 октября 2012 (UTC)
Ох, а соринку то в своем глазу я и не вижу. Там всего несколько статей, поправлю. Fameowner (обс) 16:31, 11 октября 2012 (UTC)
  • Можно с горы уже снять защиту. Замены сделал, доделываю страны (остались хребты и системы). Fameowner (обс) 15:47, 11 октября 2012 (UTC)
Дык гору совсем удалять надо. Advisor, 16:14, 11 октября 2012 (UTC)
Лучше на какой-то период (месяц или два) оставить небольшую доку с пояснениями и ссылками на новые шаблоны. Fameowner (обс) 16:31, 11 октября 2012 (UTC)
Документация там не защищалась. Как включения будут ликвидированы, можно будет просто переименовать поверх. Advisor, 16:39, 11 октября 2012 (UTC)
  • Продолжим? Из шаблонов первой группы у нас есть еще, как минимум, долина, ледник, пещера и кратер, по которым вопросов ни у кого не возникло. Fameowner (обс) 19:55, 16 октября 2012 (UTC)
Завтра днём/вечером, сегодня я уже всё. Кстати, я заметил как минимум несколько статей с ранее ошибочным указанием на тип «вершина», из-за чего сейчас имеются ошибочные шаблоны. Advisor, 19:59, 16 октября 2012 (UTC)
Шаблоны с рельефом закончены. Осталось обновить документации (как в шаблоне {{Равнина}}). Fameowner (обс) 17:20, 18 октября 2012 (UTC)
По обрезке валидных аргументов я так и не увидел, широкая страна без региональных позкарт всего одна, так что усложнять код не считаю нужным. Да и статей, в каждой из которых кто-либо настроит эту самую обрезку будет раз-два и кончились. С маркерами видел, идея интересная, подумаю как интегрировать. В любом случае не горит, Геокар уже используется и учитывать включения придётся. Advisor, 14:24, 20 октября 2012 (UTC)
Стране не обязательно надо быть широкой (пример). (Да и думаю, что ещё пара параметров «обрезать слева» и «общая ширина», не так уж и серьёзно усложнит и запутает код Геокара и связанных с ним подшаблонов, но зато в дальнейшем поможет избежать казусов с html- и шаблонами-вставками, ну и конечно сделает шаблон более гибким.) Chtototakoe 17:13, 20 октября 2012 (UTC)
В указанном примере вторая позкарта явно излишня. а) Всё прекрасно видно на первой. б) Карточка растянула статью, в результате чего образовался кусман пустого пространства, не красящий статью. Advisor, 17:18, 20 октября 2012 (UTC)
Я воздержусь от ответных замечаний (вроде: Подскажите, пожалуйста, в каком правиле указано, что в стабах должна использоваться только одна позкарта? И где же прописаны критерии прекрасной видимости геообъекта на позкарте? итд итп), так как когда аргументация начинает базироваться на обсуждении дизайна и «видимости чего-либо на чем-либо» («Карточка растянула статью, в результате чего образовался кусман пустого пространства, не красящий статью.» «Всё прекрасно видно на первой.»), то резко возрастает вероятность возникновения «конфликта на пустом месте». (Видимо, лучше просто взять и сделать на основе Геокара аналог {{НП+}}, а не пытаться «навязывать чересчур странно-сложные и никому не нужные предложения» и опасаться «непредсказуемых последствий применения html-вставок».) Chtototakoe 18:08, 20 октября 2012 (UTC)
Давайте я просто задам по одному вопросу каждому из вас. To Chtototakoe: скажите хотя бы оценочно, во скольких статьях будет использован этот механизм? To мастер теней: насколько он усложнит работу Геокара? Если ответом на них будет "много" и "две строчки", то я не понимаю, о чем мы тогда все спорим. Потому что никаких аналогов (типа Шаблон:Равнина+, Шаблон:Вершина+ и т.п.) уж точно не нужно создавать. Fameowner (обс) 18:17, 20 октября 2012 (UTC)
Активность использования обрезки напрямую зависит от количества и качества доступных физических (гидрологических) позкарт (чем больше таких карт (особенно малого масштаба), тем реже будет возникать необходимость в обрезке), ну и конечно от того сколько пользователей и каким образом будут осведомлены о данной функции. Далее многое зависит от наличия элементарного умения пользоваться простыми сторонними сервисами вроде этого или этого, если оно имеется (а так скорее всего и есть, так как там всё на уровне paint'a), то «обрезать» любое изображение можно за полторы—две минуты, а при наличии соответствующего букмарклета — и вовсе за несколько десятков секунд. (P.S.: шаблон {{часть изображения}} был создан в середине января 2012 и сейчас используется, примерно, в четырехстах статьях.) Chtototakoe 21:36, 20 октября 2012 (UTC)
У меня есть простейшее встречное предложение: добавить в дочерние шаблоны параметр «Вставка» (расположить между позкартами и Викискладом), который для того и создавался. Тогда и код усложнять не надо и вставить что угодно можно. Advisor, 19:27, 23 октября 2012 (UTC)
Отличный компромисс! И почему я сам до этого не додумался? Chtototakoe 20:32, 23 октября 2012 (UTC)
Тогда, если Fameowner не против, можете вставлять (ничего сложно по коду там нет) в нужные Вам карточки этот блок. Advisor, 20:59, 23 октября 2012 (UTC)
Fameowner не против. Эта проблема решена. Теперь нужно решить, что делать с маркерами/окружностями. Fameowner (обс) 21:09, 23 октября 2012 (UTC)
1) Просто вы не ответили там, поэтому и написал. В принципе я тоже не вижу смысла усложнять шаблон из-за пары статей. Тогда с этим вопросом всё. 2) Да, было бы неплохо. Fameowner (обс) 14:31, 20 октября 2012 (UTC)
  • Доделываю документации, затем перехожу к группе водоёмов (озеро, болото, водохранилище, водный источник, водопад). Fameowner (обс) 12:47, 20 октября 2012 (UTC)
Добро. Advisor, 14:24, 20 октября 2012 (UTC)
Осталось озеро. Он защищен. Кстати min-width для меток будем добавлять или нет? А то получаются вот такие статьи. Fameowner (обс) 19:50, 20 октября 2012 (UTC)
Включайте, уже ж говорил, что не против. Там ещё с флагификацией надо что-то делать… Озеро сейчас открою. Там кстати параметр «Вытекающие реки» устаревший, его чистить надо в пользу «Вытекающая река». Advisor, 19:54, 20 октября 2012 (UTC)
1) Ок, делаю треть от ширины карточки (т.е. где-то 90px). 2) А может флагификацию не подряд, а через br давать? Выглядит это куда лучше. 3) Захвачу. Fameowner (обс) 20:02, 20 октября 2012 (UTC)
Посмотрите шаблон {{Тестирование/Озеро}}, мало ли чего упустил. «Вытекающие реки» меняю на «Вытекающая река», если там одна река, правильно? Дальше. «Страны» и «Регионы» разбиваю на несколько. Fameowner (обс) 20:15, 20 октября 2012 (UTC)
«Вытекающие реки» — вообще удалять надо. С вытекающими двумя реками озёра можно по пальцам сосчитать. Так всё норм. Хотя надо будет обсудить ширину и длину, вот уж расплывчатые бесполезные параметры. Advisor, 20:47, 20 октября 2012 (UTC)
Да, надо ещё пустые «region» выпилить. Ширину позкарты и crosses180 и сами позкарты, если не заполнены. Advisor, 21:11, 20 октября 2012 (UTC)
Это да. Двухбуквенный region тоже выпиливаю. Начал. Fameowner (обс) 21:21, 20 октября 2012 (UTC)
  • Так будем страны столбиком выводить вместо строчки? А то вот люди жалуются. Сегодня начинаю третью группу. Там четыре шаблона на Геокоре и три вообще без страны, поэтому пройдет довольно быстро. Fameowner (обс) 10:41, 21 октября 2012 (UTC)
    Upd: Из 3 группы остался только зашищенный {{Остров}}. Fameowner (обс) 16:15, 21 октября 2012 (UTC)
Шаблон не защищён. Advisor, 18:45, 21 октября 2012 (UTC)
Да, действительно :). Тогда начинаю замену. Fameowner (обс) 18:51, 21 октября 2012 (UTC)
Там бы заодно подравнять «=» в карточках... В своё время MBH сделал криво. Advisor, 19:17, 21 октября 2012 (UTC)
Я уже начал. И там лишнего совсем мало, поэтому уже где-то половину прошел. Если делать отдельно, то получится слишком мелкая правка. Fameowner (обс) 19:31, 21 октября 2012 (UTC)
  • В четвертой группе {{Парк}} защищен. Откройте, пожалуйста. Сегодня/завтра эту группу добиваю, и тогда у нас остаются только реки и каналы. Наверное, стоит перед последним этапом еще раз собрать все, что у нас есть, и решить оставшиеся вопросы (маркеры, флагификация, обрезка). Поэтому я предлагаю следующее: на неделе решаем эти вопросы и, если нужно, меняем геокар, а на выходных я проведу замену для рек. Fameowner (обс) 20:19, 21 октября 2012 (UTC)
По парку все вопросы к уч. Rave: «По поводу правки шаблона обращайтесь ко мне.». Реку надо выносить на форум, так что замены будут чуть позже. Advisor, 07:36, 22 октября 2012 (UTC)
Закончил, оставшиеся документации скоро обновлю. Завтра реку проверю и вынесу на форум. Fameowner (обс) 16:47, 22 октября 2012 (UTC)

Оборона Порт-Артура

О последних правках статьи Оборона Порт-Артура:

Здравствуйте!
Прочёл что Вы сейчас в отпуске (возвращение из которого планируете в сентябре 2012), и готов ждать Вашего ответа до Вашего возвращения.

Скажите, пожалуйста: стоило ли отменять правки анонимного Участника:46.138.169.76 (обсуждение участника) на все 100%, возвращая статью к той версии, которая была до него? Ведь этот участник смог подтвердить свою информацию источником... Я предлагаю вернуть к моей версии «20:55 пн.27.авг.2012», суть которой в частичной отмене правок этого участника, то есть:

  1. возвращение того, что он удалил;
  2. и оставление в статье того, что он добавил («причесав» добавленное им).

Как Вам такая идея?
(но можно убрать ту запись, которую он добавил в главу-список «Интересные факты», хотя я хочу предложить ему привести в порядок (чётко и ясно выразить) эту его запись в этой главе). --Кеель 19:38, 28 августа 2012 (UTC)

Здравствуйте. Можете так и сделать. Статью лучше обсуждать на её СО, у меня к ней интереса нет. Advisor, 14:18, 7 сентября 2012 (UTC)

Категории по странам и континентам

Мне кажется, что они должны быть на одном уровне для удобства и читателей, и редакторов. Это не дублирование, а именно удобная навигация.--Arbnos 14:09, 28 августа 2012 (UTC)

Игнорирование непровамерности снятия флага

Уважаемый Advisor, скажи, можно ли игнорирование доводов считать отсутствием консенсуса?

Участница Victoria сняла флаг, а обсуждать это не хочет (нет новых записей по теме).

Показательно то, что в обсуждении за 24.08.2012 (т.е. за сегодня) она участвует. --Kirill Borisenko 19:59, 24 августа 2012 (UTC)

Не сказал бы, что это игнорирование, но взаимопонимания вы явно не добились. Можете спокойно писать на ВП:ОАД. Advisor, 20:08, 24 августа 2012 (UTC)
Не знаю, как это назвать,... Заявку по этому вопросу создал. --Kirill Borisenko 20:13, 25 августа 2012 (UTC)
  • Уважаемый Advisor, можете принять участие в обсуждении? На странице обсуждения вместо обсуждения, некий администратор просто создал неконсенсусный итог. --Kirill Borisenko 23:38, 26 августа 2012 (UTC)
Помочь Вам в этом деле я не смогу, тем более итог уже есть (хоть и, на Ваш взгляд, некорректный). Могу лишь посоветовать месяцок-другой спокойно поработатать над статьями, а затем снова подать заявку на ЗСП. Без ПАТ-флага конечно не так комфортно, но работать не мешает. Advisor, 13:52, 27 августа 2012 (UTC)
Работать, конечно, не мешает. Единственно, вопрос: необходимо ли указывать в качестве автора статьи, авторов англоязычной версии? Перевод — авторская работа и, часто, ничего общего с оригиналом англоязычной статьи не имеет, как в литературном плане, так и в качестве грамматики. Если почитать некоторые статьи, русскоязычный читатель, знающий школьный английский, в них вообще ничего не поймёт. Учитывая количество специальных терминов и порядок слов. Так при чём тут огромное количество авторов англоязычной статьи? В принципе, и так понятно, что если ссылки на источники англоязычные, то сведения, а не сама статья взяты из англоязычной версии статьи. Но это не значит, английская статья и русская статья — одно и тоже. -- 21:41, 27 августа 2012 (UTC)
Если Вы делаете изложение английской статьи, просто указывая их источники, то да, АП не нарушается. А вот если делать построчный перевод (то есть смысл соответствующих предложений обеих статей совпадает), то уже необходимо вешать на СО плашку о переводе. Advisor, 21:52, 27 августа 2012 (UTC)
Ну, раз есть такая необходимость, то можно и вешать. Однако, не совсем ясно, что значит «изложение»... Если «излагать» избранную статью из другого языкового раздела Википедии, вставляя «кажется», «в том плане», «а также», «в то же время» (кстати, многие речевые обороты в моих статьях не имеют ничего общего с английскими, иначе статьи бы не читались), то это увеличит лишь объём статьи и (возможно) ухудшит качество. Английский язык вообще не читается по-русски.
Что же касается предыдущего обсуждения административных действий, которое уже не слишком подходит для обсуждения, то может вот эта заявочка на что сгодится? --Kirill Borisenko 23:08, 27 августа 2012 (UTC)
Какая разница каков стиль английской и русской статьи? Дело в том, что фактически берётся существующий текст и модифицируется, то есть изначальный автор — не Вы. Что до изложений, то уверен, в школе Вы их писали и знаете как это следует делать. Если же Вы хотите написать оригинальную статью, ну чтоб уж точно не нарушение АП авторов, берите англоисточники и пишите с нуля по ним. Advisor, 23:30, 27 августа 2012 (UTC)

Вопрос

А не подскажете, где можно посмотреть количество включений шаблона? Я смотрю здесь, только тут данные обновляются редко. С уважением, fameowner 08:58, 24 августа 2012 (UTC)

По «ссылкам сюда», перелистывая по 500 Advisor, 15:09, 24 августа 2012 (UTC)
Оригинально :) Кстати, я вот тут подумал, что можно добавить во все шаблоны {{FormattingError|Отсутствует значение параметра страна}}, что вместо позкарты выведет:
Отсутствует значение параметра страна
Так, на начальных этапах работы шаблонов такие замены будут эффективны: участник видит, что страны нет, да и добавит её. А потом, когда с завалами разберемся, можно и убрать. Как считаете? С уважением, fameowner 15:23, 24 августа 2012 (UTC)
Желательно, так и собирался. Сейчас ни в озёрах, ни в горах, страны не заполнены, а это около 5 тысяч. Advisor, 15:33, 24 августа 2012 (UTC)
Не пойму, почему не работает. Даже простой текст не выводит, если значение параметра Страна пустое. С уважением, fameowner 17:09, 24 августа 2012 (UTC)
«Всё элементарно, Ватсон», см. нулевую строку шаблона. Размещать ошибку нужно в дочерних шаблонах. Advisor, 17:13, 24 августа 2012 (UTC)
Если бы всё было так просто. Там же флагификация выводится для стран. С уважением, fameowner 17:17, 24 августа 2012 (UTC)
С чего вдруг? Если никакого значения в 2 не приходит (в нашем случае страна), switch даже не включается. Advisor, 17:19, 24 августа 2012 (UTC)
Чуть позже доделаю. Advisor, 17:42, 24 августа 2012 (UTC)
Ок. Кстати, штрафная категория не нужна (уже есть в дочерних шаблонах) или даже неправильна (у моря стран вообще нет). С уважением, fameowner 18:08, 24 августа 2012 (UTC)
Так категория будет включаться только при имеющемся блоке «Страна» в дочернем шаблоне. И тут уж, если мы будем выводить в Геокаре надпись, то и категория не помешает. Advisor, 20:08, 24 августа 2012 (UTC)
Сделал, но придётся пользовать такой вот костыль для иноземных объектов: [4]. Advisor, 01:55, 25 августа 2012 (UTC)

Удаление перенаправлений с "Сан-"

Не все люди грамотные. Перенаправления сделаны с целью предотвращения статей-вилок. Верните всё, что поудаляли, и решайте вопрос об удалении по установленной процедуре. --Ghirla -трёп- 06:28, 24 августа 2012 (UTC)

Хорошо, вполне корректные перенапрвления выставлю на КУ.
    П. С. В верхнем правом углу есть кнопка для добавления сообщений. В который раз переношу Ваши реплики. Advisor, 15:09, 24 августа 2012 (UTC)
См. ВП:К удалению/24 августа 2012#Перенаправления с ошибками. Advisor, 16:14, 24 августа 2012 (UTC)

Шаблон:ПозКарта Украина Крым Судакский горсовет

Добрый день! Можно подвести итог? --Lerr 07:41, 23 августа 2012 (UTC)

Добрый. Изображение для позкарты не соответствует рекомендациям: Шаблон:ПозКарта#Изображение, так что, итог будет скорее в пользу удаления. Advisor, 14:03, 23 августа 2012 (UTC)

Osoblaha — река и село

62.168.13.98 16:43, 22 августа 2012 (UTC)
Так сделайте отдельную статью Особлага (муниципалитет). На кой затирать другую статью? Advisor, 02:09, 23 августа 2012 (UTC)
Здесь была до 20 августа 2012 до 17:43‎ (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Особлага&diff=47355560&oldid=47336808) статья статье о селе Особлага. Здесь статья о реке Особлога/Особлага. Пожалуйста, верните сюда Особлага. (62.168.13.98 10:33, 23 августа 2012 (UTC)
Пожалуйста не делайте так больше. Ваш перенос нарушает авторские права автора статьи о реке: ВП:Перенос текстов. Переименовать статью можно попросить любого администратора или поставив спец-шаблон {{просьба переименовать}}. Истории правок статей пришлось разделять, см. Особлага. Advisor, 13:59, 23 августа 2012 (UTC)
 ??? Особлага (значения) 62.168.13.98 14:17, 23 августа 2012 (UTC)
Гм, удалил как дубль. А основного значения термина для русскоязычного читателя там нет, см. ВП:неоднозначность#Основное значение. Advisor, 14:24, 23 августа 2012 (UTC)

Дальний (Чукотский автономный округ)

Здравствуйте! По поводу Вашей правки — при написании данной статьи в разделе топокарты я обратил внимание, что на карте R-57-XXXV,XXXVI „Анюйск“ посёлка Дальний нет, его местоположение указано на Q-57-V,VI „Дальний“; однако на ресурсе mapr57.narod.ru такой карты нет, поэтому я указал ссылку на сайт, где она есть — LEhAN 20:44, 18 августа 2012 (UTC)

Здравствуйте. Просто впишите туда нужный код, все двухкилометровки по СССР в шаблоне есть. Advisor, 20:48, 18 августа 2012 (UTC)
Ну да, как я сразу не догадался:)) Только так и не понял, как добавить год издания карты? LEhAN 08:24, 19 августа 2012 (UTC)
Пройдите по ссылке, откройте код. Найдите нужную карту, и добавьте в шаблон название, год сост. местности и год выпуска (в указанном порядке). Advisor, 17:46, 20 августа 2012 (UTC)

Масьяф (Масиаф)

Доброго времени суток! В указанной статье идёт война правок, прошу вас разобраться, как администратора. С уважением, Alemann 09:53, 17 августа 2012 (UTC)

Доброго. Отписался на СО статьи, взял под наблюдение. Advisor, 12:40, 17 августа 2012 (UTC)
Благодарю) Возымело действие. — Alemann 17:58, 17 августа 2012 (UTC)

PAGENAME в качестве ключа сортировки

Добавление PAGENAME в качестве ключа сортировки давно уже не нужно (подробности). -- AVBtalk 07:09, 17 августа 2012 (UTC)

PS: Поднимите, пожалуйста, бокс со ссылкой на добавление темы наверх (или сделайте визуально выделяющуюся кнопку), а то сейчас эта ссылка теряется среди других боксов. -- AVBtalk 07:09, 17 августа 2012 (UTC)

Спасибо за информацию, учту. Advisor, 12:40, 17 августа 2012 (UTC)

Граница между Азией и Океанией

Уважаемый Advisor,

Сейчас в статью «Индонезия» один желающий добра аноним добавил шаблон «Океания», явно исходя из того, что самая восточная часть страны принадлежит к этой части света. А я впал в ступор, не зная, патрулировать мне это изменение или отменить. Где, в самом деле, проходит граница между Азией и Океанией в этом регионе: по морю Хальмахера или по госгранице между Индонезией и ПНГ?

Я как-то привык, что в политической и экономической географии западную, индонезийскую часть Новой Гвинеи относят к Азии — «за компанию» со всей остальной страной. С другой стороны, видел, что в физической географии весь остров НГ нередко зачисляют в Океанию. Как быть, на какие источники и постулаты следует ориентироваться? Bapak Alex 17:10, 10 августа 2012 (UTC)

Здравствуйте. Отменил правку, поскольку самой Индонезии в нав. шаблоне нет. Формально, её нужно сначала занести туда, а потом добавлять в статью.
    Что до патрулирования, то по текущим правилам можно патрулировать любую ерунду без источников, которая не вызывает явных сомнений (многие патрулирующие этот тезис не поддерживают и стараются выверять вписанное).
    По поводу «Океания — Азия» лучше разбираться на ВП:ГЕО, поскольку сам я специалистом в данной области не являюсь. Опираться следует на энциклопедии, в первую очередь на русскоязычные, напр. БСЭ, БРЭ. Вообще деление по частям света довольно размытая тема, вокруг той же границы Европа-Азия уже года два как идут постоянные споры (Кавказ хочет в Европу, а БСЭ против). Advisor, 18:42, 10 августа 2012 (UTC)

Понял, спасибо. Сейчас не буду на геофоруме диспут затевать — боюсь еще сильнее запутаться:) Вернусь из командировки, пошарю по бумажным источникам. Bapak Alex 21:14, 10 августа 2012 (UTC)

Сенкаку

Добрый день! Я отменил, чтобы Вы увидели, что шаблон-архипелаг не отображает вторую карту для позиционирования островОВ (Китая, наряду с Японией - как страны с претензиями на спорные острова по ВП:НТЗ), в отличие от шаблона-остров. У меня просьба, не могли бы Вы сделать такую возможность и в шаблоне-архипелаг? --Русич (RosssW) 11:52, 10 августа 2012 (UTC)

Добрый. Сделаю, хотя в сентябре все эти карточки всё одно менять. Advisor, 11:54, 10 августа 2012 (UTC)
Спасибо! (Кстати на карте Японии из-за карты вставки островов - мало понятно их географическое расположение относительно самой Японии - поэтому вдвойне Карта Китая уместна вдобавок и как карта Восточной Азии (а не только как карта КНР с КР).--Русич (RosssW) 12:02, 10 августа 2012 (UTC)
Для Японии есть полная карта без вставки (поищите в категории позкарт). Advisor, 12:03, 10 августа 2012 (UTC)

Help needed (next time)

Hello! Next time I make a mistake please let me know! I did not know there is a place to put the Commons category into the infobox. I try to remember it next time! Thanks for your time! :) --Hedwig in Washington 08:31, 9 августа 2012 (UTC)

Hello! I see only article for physical geography. About as i will tell you. Often parametrs name is: «commons»/«на commons»/«Викисклад»/«Категория на Викискладе».
    And, please, use top box (yellow ↑) to add new topics. Advisor, 08:52, 9 августа 2012 (UTC)
Alright! Thank you for your help! --Hedwig in Washington 08:55, 9 августа 2012 (UTC)

Категория:Газеты Саратовской области

Доброе утро! Подведите, пожалуйста, итог. Там всё ясно (как для меня), категорию надо оставлять, а потом если она станет когда-то пустой, то быстро удалить. --Lerr 07:33, 8 августа 2012 (UTC)

Снял с КУ, хотя какое отношение имею к данной номинации так и не понял :) Advisor, 07:40, 8 августа 2012 (UTC)
Спасибо большое! Я просто обратился к первому администратору, который сейчас online... Извините, если потревожил. Я подумал, что вопрос простой, и решается любым админом быстро. Так и вышло. Ещё раз благодарю --Lerr 07:50, 8 августа 2012 (UTC)
Нет, не потревожили, просто Вам повезло, что повесив шаблон отпуска я всё ещё тут :) Advisor, 07:56, 8 августа 2012 (UTC)

Махакам

Приветствую, Advisor! Опять прошу тебя о помощи в шаблонных делах. В статью о Махакаме бот вроде как перетащил координаты из немецкой версии и теперь половина шаблона занята какой-то красной галиматьей. Можешь взглянуть?

С уважением, Bapak Alex 07:38, 4 августа 2012 (UTC)

Страну нужно указывать, это обязательный параметр. Исправил. С уважением, fameowner 10:03, 4 августа 2012 (UTC)
Большое спасибо! Bapak Alex 08:21, 5 августа 2012 (UTC)

.id

Я оспорил удаление статьи тут. Wgm 05:49, 1 августа 2012 (UTC)

Координаты устья реки Кенай

Не знаю, проблема в западности или нет, но я не смог вписать координаты устья в статью Кенай (река). В десятичной форме (по гуглу) такие: 60.548502,-151.261239. Я перепробовал разные варианты, в том числе и шестидесятеричные, например вписывал так: |m_lat_dir = N|m_lat_deg =60 |m_lat_min =32 |m_lat_sec = 54.61 |m_lon_dir = W|m_lon_deg =151 |m_lon_min =15 |m_lon_sec = 40.46--SEA99 05:16, 1 августа 2012 (UTC)

Там не была указана страна и регион. Сейчас по ним автоматически выводится позкарта. Все статьи без указанной страны тут: Категория::Карточки без указанной страны. Advisor, 10:47, 1 августа 2012 (UTC)
Не очень красиво выглядело, может шаблон поправить, чтобы он без страны не ругался, или ругался более осмысленно?--SEA99 10:49, 1 августа 2012 (UTC)
Гм, надо подумать, там и так код ужасный (закрученный) получился, а в сентябре всё равно менять карточки будем: Шаблон:Геокар. По-моему лучше ботом «добить» статьи без стран, чем в ближайшее время и займёмся. Advisor, 11:00, 1 августа 2012 (UTC)

Ува

Добрый вечер, извините, что надоедаю, но просто вы единственный кто поучаствовал в дискуссии по переименованию. Я привёл данные гугля и яндекса, согласно которым наибольшую узнаваемость имеет как раз река, а не город, а у гугля вообще провинция. Прошу ваше внимания к теме, а то думаю если пару дней всё это провисит без внимания то я переименую сам. --Wolkodlak 18:51, 31 июля 2012 (UTC)

Вопрос по расстановке ссылок на категории в wiki-складе

В некоторых страницах они указаны один раз в некоторых два.

Пример с двумя ссылками (С одной ссылкой сходу не нашел, но так было с Плато Путорана до моей редакции). Подскажите, пожалуйста, есть какаие-то правила по этому вопросу? Когда нужно ставить отдкльный блок про wiki-склад в раздел "ссылки", а когда нет?

Написание

Пожалуйста, проверьте соответствие написания объектов шаблона Шаблон:Олимпийские сооружения 2012 правилам. Спасибо. --Wolkodlak 21:19, 29 июля 2012 (UTC)

Гм, я не лингвист… Тут лучше поможет Koryakov Yuri. Или обратиться на ВП:ЗНТ2. Advisor, 21:30, 29 июля 2012 (UTC)

Бот-викификатор

Здравствуйте! Как по-вашему, стоит ли мне попросить ботоводов создать бота-викификатора, периодически применяющего Викификатор к статьям? Конечно, Викификатор делает ошибки, но бота можно настроить на исправление известных ошибок. --Николай95 / связь / вклад (патрулирующий, откатывающий и загружающий) 14:54, 28 июля 2012 (UTC)

Добрый день. Для подобных вопросов есть ВП:Ф-ПРЕ и иже с ним. Я же считаю, что ботом проблему викификации терминов не решить — ИИ ещё не создан. Если же Вы имеете ввиду скрипт викификатора, то подобные боты уже давно во всю работают. Advisor, 15:02, 28 июля 2012 (UTC)

Шаблоны геокарт

Свежесозданные страницы типа Категория:M-37-XX с включением {{Карткат}} пишут, что Страницы с превышением глубины раскрытия. Может в шаблоне или его использовании что-то можно упростить? Этот шаблон можно применять на страницах категорий, как сделал участник, или снести оттуда? — Jack 02:50, 23 июля 2012 (UTC)

Единственное, что там можно сократить, это упростить работу строковых функций: категория Шаблоны:Работа со строками.
    Участник вообще зря стал создавать эти категории поскольку: а) итога по опросу до сих пор нет б) он включает в категорию статьи вручную, а они должны ставиться автоматически. В целом да, шаблон должен быть именно в категории. Advisor, 13:34, 23 июля 2012 (UTC)

Геокар

День добрый. А не могли бы вы для экспериментов использовать {{Тестирование/Равнина2}}, скопировав туда код из равнины и все вернув? Дабы не было конфликтов. С уважением, fameowner 16:45, 18 июля 2012 (UTC)

  • Там я пробовал добавить places и реализовать все через геокар, а не напрямую, но не вышло. С уважением, fameowner 16:46, 18 июля 2012 (UTC)
    • В общем перенес. С уважением, fameowner 17:26, 18 июля 2012 (UTC)
Я ещё не доделал. Отвлекли. Advisor, 17:46, 18 июля 2012 (UTC)
Ок, у меня тоже работает (последний). Здесь уже рабочий вариант для шаблона (с метками, альтом, позкартой и прочим). Перенес в основной. С уважением, fameowner 18:24, 18 июля 2012 (UTC)
Мой функциональней. Количеством меток не ограничен. Advisor, 18:44, 18 июля 2012 (UTC)
Не понял о чем вы. Я добавил в него новую функциональность (как у вас), только подстроил под шаблон река (альт, метки, условие для вывода позкарт). С уважением, fameowner 18:51, 18 июля 2012 (UTC)
Я про Геокар, посмотрел Ваш дубль. И, если Вы про речной шаблон, то его я вообще ещё не делал, это я тестил Геокар. Кстати, у Вас там ошибка: Участник:Advisor/Гора — выводит карту при невведённых координатах. Advisor, 18:57, 18 июля 2012 (UTC)
Ну так я сделал. Исправлю. Сделано. Кстати предлагаю поработать над геокатом (просто я шаблоны почти адаптировал под геокар, остальные можно сделать из этих простым изменением параметров). С уважением, fameowner 19:19, 18 июля 2012 (UTC)
И еще. Я возможно с 22-го до сентября в вики-отпуск вынужден буду уйти, так что доделаю все шаблоны (возможно, документацию), а вы и, может быть, кто-то еще уже на неточности проверите. В связи с этим может стоит открыть тему на форуме, народ подключить? Почему я это предлагаю? Ну, шаблоны подстроить можно (я проверил), из проблем остались отступы, но они были и раньше. Плюс, что и как заменять я уже практически написал. А так, я бы доделал все, что смог, и со спокойной душой ушел бы в вики-отпуск. С уважением, fameowner 19:19, 18 июля 2012 (UTC)
А я-то надеялся, что как-раз таки Вы и закончите начатое В августе я буду предельно занят, так что, видимо, в сентябре и вынесем на обсуждение Advisor, 20:08, 18 июля 2012 (UTC)
Я-то закончу, не беспокойтесь. Я и сам предполагал, что это будет где-то начало августа. Извините, что так вышло, просто неожиданно так возникли проблемы, решить которые я пока не в силах. Так что с геокатом? Вы скажите, чего не хватает, я тогда сам посмотрю на дубле. С уважением, fameowner 20:15, 18 июля 2012 (UTC)
Ну, извиняться, да тем более передо мной не надо: проект добровольный, и «в один насест» тут мало что делается. Некоторые предложения висят годами, а одно так вообще со дня основания не сделано… Геокат: Подумываю отказаться от него. И так слишком много включений. Advisor, 20:27, 18 июля 2012 (UTC)
А, вот оно что. Что я могу сказать. С одной стороны, удобно, а с другой, лишний раз вызывать подшаблоны тоже не хорошо. Если и правда откажемся, то можно в документации к геокару написать, как добавлять в категорию при выполнении таких-то условий, и тогда проблем у менее опытных участников, по идее, не возникнет. С уважением, fameowner 20:41, 18 июля 2012 (UTC)
Добрый день. В общем, я закончил одну документацию, чтобы по возвращении можно было доделать оставшиеся. Также дописал и оформил документацию к геокару. На этом, видимо, я пока заканчиваю и ухожу в вики-отпуск. Спасибо за работу. С уважением, fameowner 16:04, 21 июля 2012 (UTC)
День добрый. Вернулся из вики-отпуска, благо обстоятельства позволяют. С уважением, fameowner 12:57, 3 августа 2012 (UTC)

Переименование Зюраткуля

Будьте добры, взгляните на Обсуждение:Зюраткуль (водохранилище). Спасибо. Mir76 15:25, 18 июля 2012 (UTC)

Шаблон:НП

Написал в нескольких местах про костыль, но никто не среагировал. Там фигурные скобки }} рано поставлены и из-за этого выполняется холостой код. Может глянете? Temirov1960 04:44, 17 июля 2012 (UTC)

Да, я видел. Как-нибудь гляну, а сейчас всецело тут: Обсуждение шаблона:Геокар. Для ускорения решения вопроса Вы можете поставить на СО шаблона {{editprotected}} для привлечения администраторов или написать на техфорум.
    П. С. Для добавления новых тем есть кнопка в правом верхнем углу. Advisor, 11:04, 17 июля 2012 (UTC)
Спасибо, попробую. Temirov1960 11:11, 17 июля 2012 (UTC)

Динтем Бодья

Карта - картой, но закон всё-таки важней. Предлагаю переименовать обратно. --Emaus 21:03, 16 июля 2012 (UTC)

Закон-законом, но в них тоже бывает ошибаются (тем более такая мелочь, как пропущенное наборщиком тире). Название без тире противоречит правилам передачи иноязычных многословных названий на русский язык. На картах также с тире: O-39-119, O-39-XXX, O-39-Г, что соответствует первому пункту ВП:ГН. Если Вы всё ещё со мной не согласны, давайте выставим на КПМ? Advisor, 21:19, 16 июля 2012 (UTC)
Да, и, вот ещё ОКАТО. Это уже второй пункт ВП:ГН. Итого два к одному. Advisor, 21:22, 16 июля 2012 (UTC)

Присвоение флага по рекомендации

День добрый. Я по поводу участника выразил. С уважением, fameowner 18:48, 16 июля 2012 (UTC)

Флаг я присвою, но полупустые разделы не одобряю: Долиновка (Ставропольский край). Лучше не размазывать по два-три слова на раздел, а сделать одним-двумя абзацами. И, подобные запросы лучше оставлять на ЗСАП, рекомендовать участников допускается. Advisor, 19:21, 16 июля 2012 (UTC)
Ок, напишу участнику и заодно дам пару советов. По последнему - да, я знаю, просто там есть также оговорка о досрочном присуждении флага. А участник в основном пишет/правит статьи и шаблоны, в обсуждениях участвует мало, поэтому и попросил меня помочь. С уважением, fameowner 19:27, 16 июля 2012 (UTC)
См. ВП:Заявки на статус автопатрулируемого#Temirov1960. Advisor, 19:30, 16 июля 2012 (UTC)
Заметил. Спасибо. Кстати у меня вопрос назрел, как будет время, просьба заглянуть в обсуждение. С уважением, fameowner 19:33, 16 июля 2012 (UTC)

Неберджай

Тогда я не понимаю, что вы предлагаете писать в графу Район. Городской округ Новороссийск точно такая же АЕ второго уровня, как и Крымский район. По площади чуть меньше, по населению гораздо больше. Река Неберджай (как я только что измерил на Яндексе) ровно половину своего течения имеет в этом округе (12,2 км из 24,5). Почему округ вы убиваете, а район -- оставляете? hatifnatter 08:21, 16 июля 2012 (UTC)

Извините, вернул. Почему-то решил, что округ входит в Крымский район. Advisor, 13:34, 16 июля 2012 (UTC)
Ок. hatifnatter 13:50, 16 июля 2012 (UTC)

Откат в забытых статьях

Добрый вечер. А дайте-ко мне флаг откатывающего. А то из за скорости и-нета многие полные откаты в статьях за которыми мало следят вроде этой остаются неоткатаными. Изв. за тавтологию. Sergoman 15:33, 15 июля 2012 (UTC)

Может, лучше, оставите заявку на ВП:ЗСП на полный флаг? Вы вполне опытный участник и правила проекта, я полагаю, знаете. Advisor, 17:18, 15 июля 2012 (UTC)
Нет. Это будет почти работа. Sergoman 18:10, 16 июля 2012 (UTC)
Ну, как хотите. Присвоил. Не забывайте про нерекомендуемость применения отката в отличных от очевидного вандализма случаях. Advisor, 18:38, 16 июля 2012 (UTC)

Google умеет

Если вопрос возник [5], то Гугл умеет: Показать настройки -> Поиск за период. --Pintg 08:32, 13 июля 2012 (UTC)

Про забастовку

Напишите на форуме, что неплохо бы после забастовки оставить баннер, как это сделал, например, Яндекс. Спасибо. --81.163.186.72 20:53, 10 июля 2012 (UTC)

Да, такая идея уже рассматривается: ВП:Ф-О#Об итогах забастовки. Advisor, 20:55, 10 июля 2012 (UTC)

Шаблон: Объект рельефа

Мы всё ещё вас ждем на СО шаблона Гора. Есть ли у вас время этим заняться? С уважением, fameowner 18:07, 9 июля 2012 (UTC)

Буду, всё эти законы… Завтра у нас похоже выходной, послезавтра буду частично, затем займусь вплотную. Advisor, 19:44, 9 июля 2012 (UTC)
Отлично, на этом и порешим. Еще: если вас заинтересует, я высказал предложение по созданию отдельного обсуждения для шаблонов (наподобие существующего ВП:ОБК). Вроде бы должно получиться хорошо. С уважением, fameowner 19:52, 9 июля 2012 (UTC)
Идея-то не плоха, но а) очень мало участников регулярно занимаются шаблонами б) сейчас лето, самая низкая пора активности в) уже существует соответствующий проект. В общем, в целом я нейтрален в данном вопросе. Если всё же отдельный… бла-бла обрезал баннер…
Так что там было в "бла-бла"? :) С уважением, fameowner 07:37, 11 июля 2012 (UTC)
… форум будет создан, то его надо всячески рекламировать: бегать за участниками темы с приглашениями участия, переносить темы на форум, пытаться помочь в каждой из проблем на форуме и т. п. Иначе начинание просто загнётся. Так что поддержка подобного проекта в первую очередь личная ответственность инициатора.
Вообще же, я не вижу какой-либо острой проблемы в данном направлении — темы о шаблонах на техфоруме довольно редки и быстро решаются. На удалении тоже всё довольно просто — там только навшаблоны долго удаляются (но тут просто нужны правила). Я думаю, тут стоит раскинуться поширше, типа, форум/проект «разработка», где не только карточки, навшаблоны, всякая мелочь, но и javascript, mediawiki, и, у данного проекта должна быть цель — структуризация, категоризация, выработка общих решений и т. п., иначе это просто подмена техфорума. Advisor, 23:08, 12 июля 2012 (UTC)
Ну, в целом я обсуждение на форуме затеял, чтобы посмотреть на реакцию (нужно/не нужно). И пока особой необходимости в нем со стороны участников не заметил. А вот ваша идея мне кажется еще более конструктивной. В том плане, что она намного полезнее, да и масштабнее. Возможно, в сентябре этим можно будет заняться (раз пока народу мало). Если предложение встретит поддержку, то всячески помогу в его реализации. Но это потом. P.S. Шаблон Геокар только заметил, завтра начну потихоньку въезжать и заодно тестировать. С уважением, fameowner 23:56, 12 июля 2012 (UTC)
  • Я начал тестировать. Загляните на СО шаблона. С уважением, fameowner 18:50, 13 июля 2012 (UTC)
Видел, уже проверяю. Advisor, 18:51, 13 июля 2012 (UTC)
  • У меня есть личная просьба. В документации острова написано, что можно добавить скрипт user:Advisors/Island.js (добавляет кнопку в редакторе). Так вот, можно мне код узнать? А то страница удалена. А мне бы очень пригодился: сделал бы несколько вставок себе. Не срочно, но очень бы хотелось. С уважением, fameowner 00:41, 14 июля 2012 (UTC)
Я их закинул в один: user:Advisor/Geotemplates.js. Advisor, 00:44, 14 июля 2012 (UTC)
Большое спасибо . С уважением, fameowner 00:47, 14 июля 2012 (UTC)
Кстати, он не работает. Пришлось адаптировать другой скрипт под свои нужды. С уважением, fameowner 17:09, 14 июля 2012 (UTC)
У меня работает (правда как-то избирательно). Он заточен под monobook старой панели редактирования. Advisor, 17:25, 14 июля 2012 (UTC)
А, тогда ясно. У меня просто вектор стоит. Мой скрипт кстати тоже работает. С уважением, fameowner 17:28, 14 июля 2012 (UTC)

Реки в оврагах

Добрый день! А почему в данном случае это не уточнение? А что тогда? 91.79 08:13, 8 июля 2012 (UTC)

Добрый. Само по себе название статьи не является названием описываемого объекта (так как он безымянен), и фактически является уточнением. То есть и то, что до скобок, и то, что в, являются уточнениями. Выделять одно из них неравноценно. Advisor, 11:01, 8 июля 2012 (UTC)

Змеиный

Проверяйте, пожалуйста, правки при их патрулировании. ~ aleksandrit 20:46, 6 июля 2012 (UTC)

Что ж, значит я невнимательно читал новости в ту пору :( Или их где-то неверно представили (вот и аноним уверен). Добавил русскоязычный АИ, и, в нашей статье довольно спорное утверждение: «Суд также согласился с доводами Украины, что Змеиный является островом, однако не стал учитывать это обстоятельство при делимитации морского шельфа. — BBC». А что пишет англоязычный АИ-первоисточник по этому поводу? Advisor, 20:56, 6 июля 2012 (UTC)

Шаблон:ПозКарта Россия Архангельская область

Нельзя ли сделать чтоб по умолчанию отображалась Шаблон:ПозКарта Россия Архангельская область (материковая часть), а общая позкарта только для объектов на Новой Земле и Земле Франца-Иосифа? Потому что такая общая позкарта для объектов в центральной части области становится очень мелкой. --Sasha Krotov 08:55, 5 июля 2012 (UTC)

Есть два варианта:
    1 заменить полную позкарту на материковую и исправить все статьи с объектами не на материке;
    2 исправить все статьи, где необходима именно материковая позкарта.
    В первом случае лучше решать через КПМ, во втором а) вручную поправить шаблоны в конкретных статьях б) открыть тему на форуме и запустить бота. Advisor, 20:47, 5 июля 2012 (UTC)
пожалуй первый вариант более логичный, вынес на КПМ --Sasha Krotov 22:17, 5 июля 2012 (UTC)

Требуется помощь администратора

Добрый день, коллега. Не могли бы вы как администратор, а также как участник обсуждения шаблона {{Гора}} принять участие в ВП:ЗКА (первая тема сверху). С уважением, fameowner 19:58, 28 июня 2012 (UTC)

  • Добрый. Если заинтересованные стороны подождут до вечера, готов разобрать ситуацию с логической и технической ТЗ. До тех пор прошу не править шаблон, и, если моё посредничество устраивает обоих — закрыть тему на ЗКА. ИМХО, подобный спор можно решить без административного вмешательства. Advisor, 09:41, 29 июня 2012 (UTC)
    • Абсолютно согласен и поддерживаю. hatifnatter 10:38, 29 июня 2012 (UTC)
    • Участник:Fameowner судя по всему отсутствует, но мне все же хотелось бы, чтобы вы разъяснили нам, как наши действия соответствовали правилам. Вы знаете, что я в Вики не так давно и не уверен, что понимаю их полностью. hatifnatter 14:06, 30 июня 2012 (UTC)
Вполне соответствуют: правка и её отмена — рабочая ситуация.
    Порицание сообществом откатов в шаблонах существует, но в правилах не прописано (см. ВП:3О).
    Что до ресурсоёмкости для серверов, то ~3 тысячи статей сйчас не столь существенно: Обсуждение шаблона:СИШ.
    Защитить шаблон конечно можно, но только в качестве антивандальной меры. Однако, это же приведёт к постоянным дёрганиям администраторов по каждой мелочи. Advisor, 17:23, 30 июня 2012 (UTC)
      • И снова день добрый. Я здесь и теперь можно все обсудить. По сути, главная причина, почему действия участника hatifnatter не совсем правильны, это его отмена всех моих правок. Во-первых, отменять изменения в шаблоне из-за несоответствия документации (отсутствия новых типов) — это нонсенс. Во-вторых, даже если участнику не нравилась эта строка в документации, то зачем же отменять все правки? Можно было вернуть старую с тем же пояснением (нет консенсуса) и, поверьте, все бы было хорошо. Ну и, в-третьих, фразы вроде «Вас предупредить?» меня, если честно, сбивают с толку, так как это похоже на обвинение в каких-то противоправных действиях, в то время как спор происходит всего из-за одного предложения. P.S.: Заявку снял. С уважением, fameowner 10:11, 1 июля 2012 (UTC)
        • То есть вы считаете, что внесение явно неконсенсусных правок, пусть даже самых маленьких, пусть даже запятой, не заслуживает порицания в виде предупреждения? hatifnatter 13:03, 2 июля 2012 (UTC)
          • Скажем так, не все неконсенсуссные действия заслуживают предупреждения, иногда можно обойтись простым их обсуждением. Почитайте также ВП:ПДН. И если бы вы написали что-то вроде "по поводу первой строки документации консенсус не сложился" и вернули одну строку из документации, поверьте, мне бы хватило этого словесного неодобрения моих действий. Но вы же отменили все изменения и написали комментарий в не самом дружелюбном, на мой взгляд, стиле. Если последнее можно и не принимать во внимание, то полную отмену правок - нет. За этим и последовал запрос на ВП:ЗКА. С уважением, fameowner 16:02, 2 июля 2012 (UTC)
            • Как разъяснил хозяин этой страницы, нарушений правил с моей стороны не было. Предлагаю прекратить обсуждать эту ситуацию и сосредоточится на самом шаблоне/ах. Выскажитесь, пожалуйста, по поводу предложений Advisorа на СО шаблона Гора. hatifnatter 17:15, 2 июля 2012 (UTC)
              • Прекращаю. Только вот вы вернете внесенные мною изменения, не считая первой строчки в документации? Обусуждение на СО не заметил, выскажусь. С уважением, fameowner 17:26, 2 июля 2012 (UTC)
                • Я действительно считаю, что несоответствия шаблона документации стоит избегать как только возможно. Так что давайте сначала придем (теперь по меньшей мере втроем) к общему мнению, ЧТО делать, а потом уже будем это делать. Вот, например, Advisor вообще предлагает не использовать тип возвышенность нигде, а по другим типам его мнения мы не знаем. А работа ваша не пропадёт, не беспокойтесь. hatifnatter 17:36, 2 июля 2012 (UTC)
                  • Мне вот интересно, каким образом вы собираетесь приходить к общему мнению, если касательно добавленных типов вы особо не высказывались, а обсуждение вертится вокруг типа возвышенность, который я ни коим образом не затрагиваю, а также вокруг изменения классификации. Что же касается участника Advisor, то он сам высказался за добавление этих типов еще 22 июня. И вот теперь я вашу позицию действительно не понимаю. С уважением, fameowner 18:41, 2 июля 2012 (UTC)
                    • Я не против типов Горная система, Нагорье, Плоскогорье, Хребет, Горный массив, Вершина, Вулкан и Скала в шаблоне Гора, хотя, также я не против объединия некоторых из них с целью уменьшения количества. Я против наличия в этом шаблоне типа Перевал при существовании типа Возвышенность в каком-либо другом шаблоне. Причины этого -- перевал не положительная форма рельефа, а возвышенность положительная. Надеюсь, теперь я высказался по поводу конкретных предлагаемых вами типов достаточно четко. Если вам очень не терпится, то я не буду возражать, если вы добавите все эти типы (кроме Перевала) в шаблон Гора без изменения документации. Хотя, я бы на вашем месте не торопился. hatifnatter 19:08, 2 июля 2012 (UTC)
                      • Поэтому в моей нейтральной документации такой проблемы нет. Создавайте тему на СО шаблона (или раздел в текущем обсуждении), завтра обсудим. А здесь заканчиваем, чтобы не засорять. С уважением, fameowner 19:19, 2 июля 2012 (UTC)
  • По поводу фразы «Вас предупредить?»: прошу уч. hatifnatter далее не употреблять подобные выражения, так как конкретно эта реплика, как я полагаю, и задала дальнейший конфронтационный диалог, и, собственно, вызвала запрос на ЗКА. Вообще это просто невежливо по отношению к оппоненту (тем более конструктивному).
        По поводу шаблона: я прочёл только последнюю тему, где спор о «возвышенности». По остальным разногласиям прошу кратко отписаться, дабы мне не читать об уже решённых вопросах. Если есть скайп — быстрее обсудить там; мой адрес указан на ЛС.
        Да, и, перевалы включать не стоит — это скорее инфраструктурный (транспортный) объект (сродни объекту на дороге), чем объект физической географии. Лучше сделать отдельный шаблон с уникальными параметрами: объединяемые долины/ущелья и вершины, между которыми он находится
        П. С. Извините за несколькодневное отсутствие — отмачивал клаву в ванной :( Advisor, 14:10, 3 июля 2012 (UTC)
    • Для перевалов сделаю сделал отдельный шаблон {{Перевал}} (собственно такие мысли у меня возникали еще в самом начале, однако по этому поводу сразу никто не высказался). Остальные типы добавлю в шаблон, только вот обсудим первую строку с участником hatifnatter. С уважением, fameowner 17:48, 3 июля 2012 (UTC)
    • Вроде бы споров кроме возвышенностей, а также первой строчки документации больше не осталось. С остальным мы разобрались. А вообще обсуждение шло вокруг разделения всех шаблонов о формах рельефа на положительные, отрицательные и "остальные" (для первых двух слов классификация действительно существует и употребляется, для последнего нет, да и собственно какого-либо слова для таких форм рельефа не существует в принципе). Я же предлагал оставить так, как есть. В качестве основных аргументов я высказал: а) неуниверсальность (только положительные и отрицательные формы не покрывают всех форм рельефа), б) неочевидную связь между типами (пещеры, например, будут в одном шаблоне с кратерами, где связь - непонятно), в) отличие гор, равнин и впадин от положительных, "нейтральных" и отрицательных форм рельефа соответственно (в частности, первые категории уже) и тот очевидный факт, что их нельзя отождесвлять. Возможно, чтобы составить полное представление об обсуждении, участник hatifnatter сможет здесь кратко высказать плюсы своей позиции. С уважением, fameowner 17:40, 3 июля 2012 (UTC)

Лорд-Хау

Помогите пожалуйста сделать так, чтобы в карточке позкарта Нового Южного Уэльса не выводилась (остров в нее не помещается). hatifnatter 10:04, 23 июня 2012 (UTC)

Готово. Картинки там конечно были довольно оригинально расположены :) Advisor, 15:58, 26 июня 2012 (UTC)
Спасибо! До такого (пусть небольшого) шаманства я еще не дорос... А по поводу картинок согласен. Но это не мое творчество. Я в тот момент решил поправить (дополнить) только карточку, столкнулся с проблемой и остальное не трогал. hatifnatter 16:40, 26 июня 2012 (UTC)

Исирава

Здравствуйте! Простите, что не мог раньше взяться за доработку этой статьи — нахожусь в жестком викиотпуске. Маленько подлечил — надеюсь, ее теперь можно снять с КУЛ. Думаю, стоит переименовать статью в «Исирава (язык)» и сделать дизамбиг «Исирава» (на неделе рассчитываю черкнуть статейку о самой народности). Если согласны, не поможете ли с оформлением дизамбига? Я и сам вроде бы раньше умел, но сейчас боюсь напутать, а у Вас рука гораздо лучше в таких делах набита.

С уважением, Bapak Alex 14:58, 12 июня 2012 (UTC)

Здравствуйте. И я там же :)... закопался в кодах...
    Дисамбик переименовал, т.к. основного значения нет - ни народ ни язык в русском языке не преобладают (по данным гугла разница всего в 200 упоминаний). По поводу КУЛ написал там же. Advisor, 15:41, 16 июня 2012 (UTC)

Тульская митрополия

Здравствуйте. Если вы не против, подведите, пожалуйста, итог по своей номинации ВП:КУ. --Søren 22:28, 28 мая 2012 (UTC)

Готово. Advisor, 17:31, 29 мая 2012 (UTC)

Гаусс-Крюгер

А почему вы удалили перенаправление с «Проекция Гаусса-Крюгера» на Равноугольная проекция? Ведь это одна из ее разновидностей. По-английски ее называют «en:Transverse Mercator projection», а в нашей вики ей соответствует статья «Равноугольная проекция». Лучше уж так, чем никак. Hellerick 05:04, 27 мая 2012 (UTC)

  • Позвольте мне предложить вам возможные причины. 1. ВП:ОС#Тире (—): "при обозначении пространственных пределов, а также сложных эпонимов между словами также ставится тире, которое от предшествующего и последующего символов отделяется пробелами". 2. ВП:ПН#Нежелательные перенаправления: "В любом случае понятие, с названия которого осуществляется перенаправление, должно быть упомянуто и объяснено в статье, на которую это перенаправление указывает". -- AVBtalk 08:53, 27 мая 2012 (UTC)
Нет, причина другая, см. :Форум/Географический#Равноугольная проекция. Да и на картинке (в енвике) с подписью «Transverse Mercator» не проекция Гаусса-Крюгера, так как широты не параллельны. Да и источников на то, что проекция Гаусса-Крюгера разновидность равноугольной, в нашей статье не было. Advisor, 14:49, 27 мая 2012 (UTC)

Гаусс-Крюгер и «Transverse Mercator» (по-русски — «поперечно-цилиндрическая проекция Меркатора») — это одно и то же. Это та проекция, в которой составляют топографические карты. Параллели в ней не прямые линии (в чем легко убедиться, посмотрев на слегка изогнутые нижний и верхний края карт), и об их параллельности говорить не приходится. Вообще, в вики в этой области сейчас царит жуткий терминологический бардак. Постараюсь его потом разгрести, но сейчас я даже не знаю, за что браться в первую очередь. Hellerick 15:41, 27 мая 2012 (UTC)

«Параллели в ней не прямые линии, и об их параллельности говорить не приходится» — было бы странно, если б на поверхности геоида были прямые линии... Параллельность параллелей я понимаю под одинаковым расстоянием между точками на параллелях, одинаково отстоящими от нуля, т.е. вот эти две скобки параллельны: )) (или являются равноотстоящими, если так вернее с т.з. терминологии).
    Из сказанного в равноугольная проекция никоим боком не вытекало, что Гаусс-Крюгер частный случай, так что, лучше умолчать об этом, чем создавать ещё большую неразбериху кашей из фактов.
    В следующем месяце постараюсь Вам помочь в наведении порядка по теме, хотя, увы, специалистом не являюсь.
    Далее продолжать лучше на форуме, дабы не размазывать одну тему. Advisor, 16:06, 27 мая 2012 (UTC)

Звезда Сьерра-Леоне

Здравствуйте. Не могли бы вы подвести итог по своей номинации ВП:КУЛ? --Søren 09:04, 19 мая 2012 (UTC)

Здравствуйте. Подвёл. Advisor, 16:36, 19 мая 2012 (UTC)
  • Спасибо. --Søren 16:37, 19 мая 2012 (UTC)

Шпиндлеров Млын

Добрый день, Advisor! Хотелось бы понять, нужно ли переименовывать начатую статью? Смотрим узнаваемость географического названия в рунете. Гугл в целом: Шпиндлеров Млын — 173.000, Шпиндлерув-Млин (суммарно с дефисом и без) — 66.800 Статья с названием «Шпиндлеров Млын» уже была в ВП, но её в 2009 году удалили за копивио: см. № 8. --DarDar 08:38, 18 мая 2012 (UTC)

Добрый. Ну во-первых, все иностранные многословные географические названия передаются через «-», во-вторых при наименовании городов действует правило ВП:ГН, согласно которому необходимо использовать название с карт. К сожалению, у меня нет соответствующей карты Роскартографии, но есть карта Генштаба (M-33-X), на которой «Шпиндлерув-Млин». Advisor, 08:45, 18 мая 2012 (UTC)
Этот вариант, кстати, заодно лучше передаёт оригинальное произношение. --Obersachse 08:53, 18 мая 2012 (UTC)
Я спросил Корякова, так что подождём его мнения.
    Насколько я понял, у названия немецкие корни, не подскажешь, что означает? Advisor, 08:58, 18 мая 2012 (UTC)
Мельница Шпиндлера. Шпиндлер там имел мелницу, вокруг которой возникло поселение. Чехи в 1945-м перевели название на чешский язык и при этом первоначально ошиблись. Шпиндлер - фамилия, образованная из профессии человека, который делает Spindel (веретено). Перевели ошибочно во что-то вроде Веретенская мельница. Позже заметили ошибку и исправили. --Obersachse 09:06, 18 мая 2012 (UTC)
Ну в общем да, должно быть по правилам передачи с чешского Шпиндлерув-Млин. Хотя "Веретенская мельница" красиво звучит... :) --Koryakov Yuri 09:39, 18 мая 2012 (UTC)
Тогда Карлов мост (в соответсвии с оригинальным произношением и правилом ВП:ГН) должен был бы по-русски именоваться Карлув-мост . Осталось непонятно, как (?) город "Веретенская мельница" назван на соответствующей карте Роскартографии, или он там отсутствует (?)... --DarDar 10:29, 18 мая 2012 (UTC)
Нет, почему? Произношение к ВП:ГН отношения не имеет. Да и сам мост, тоже не совсем географический объект. А на картах их не подписывают, только на планах (1:25 000 и 1:5 000), государственные экземпляры коих встречаются довольно редко. Advisor, 11:02, 18 мая 2012 (UTC)
Если произношение к ВП:ГН отношения не имеет, значит нет оснований, следуя транскрипции: [ˈʃpɪndlɛruːv ˈmliːn], именовать город «Шпиндлерув-Млин» вместо более узнаваемого варианта «Шпиндлеров Млын». Дефис, раз его требуют правила, можно будет добавить. Но сначала надо уточнить, как этот город назван в роскартографическом АИ. -- DarDar 14:00, 18 мая 2012 (UTC)
Таки произношение к ВП:ГН отношениея не имеет, ибо «Если объект не фигурирует в российских атласах / на картах или в актах российских государственных органов, статья о нём именуется в соответствии с правилами практической транскрипции с соответствующего языка.» А она основана на произношении. Что же касается Карлова моста — надо разбираться, такие маленькие объекты действительно редко встречаются на рокартографических картах, хотя скажем улицы, парки и прочие городские объекты бывают. --Koryakov Yuri 20:10, 18 мая 2012 (UTC)
Да, это я что запамятовал Так что в любом случае «Шпиндлерув-Млин». Иначе нужно выставлять на КПМ и заносить статью в список исключений, ибо АК решил: «Для переименования статьи вопреки правилу ВП:ГН дискуссия необходима.». П.С. Позволил себе зачеркнуть частицу «не» в предыдущей реплике, вероятно, опечатка. Advisor, 16:36, 19 мая 2012 (UTC)

Медвежий остров (значения)

Хотел уточнить у вас как у опытного участника: есть ли смысл в этом дизамбиге, или его нужно объединить с Медвежий? hatifnatter 20:41, 17 мая 2012 (UTC)

Я бы объединил (размеры обоих малые), чем меньше неоднозначностей, тем лучше — во-первых меньше путаницы (Медвежий остров вообще ведёт на простое название), во-вторых системой дисамбиги считаются статьями и поэтому учитываются в кол-ве и в функции выдачи случайной статьи. Insider же (автор страницы) придерживается мнения о различности названий «о. Медвежий» и «Медвежий остров»/«Остров Медвежий», так что, вероятно, придерживается мнения о нужности и «Медвежий» и «Медвежий остров».
    Вообще по этому поводу (содержание, оформление и структура дисамбигов) постоянно происходят дрязги уже лет 5 — существует с десяток обсуждений рекомендаций и сотни «местечковых» споров. Advisor, 21:05, 17 мая 2012 (UTC)
Ладно, тогда я не буду трогать. Пусть будет как будет. Спасибо за объяснение. hatifnatter 21:14, 17 мая 2012 (UTC)
Я написал insider'у, возможно он не против объединения. Advisor, 21:16, 17 мая 2012 (UTC)

Не ожидал такого

Я только что уважил мнение коллег и перенёс своими руками начатую мной статью о государствах, оказывающих помощь Оси в статью о её союзниках. И сообщил об этом. Однако, моя правка из статьи исчезла, а восстановить я не имею возможности, поскольку вашими стараниями текст удалён.

Я всегда опасался быть кинутым, но здесь, в ВП встретиться с кидалой- не ожидал. Витольд Муратов (обс, вклад) 10:13, 17 мая 2012 (UTC)

Вообще-то я уже подметил, что Вашу правку удалили, её истории. Advisor, 10:21, 17 мая 2012 (UTC)

пометка на карте в шаблоне НП

Насколько я понимаю, вы занимаетесь шаблоном НП. В связи с этим у меня такой вопрос: если на карте в инфобоксе (например, тут) навести курсор на красную отметку, то в статусной строке появится сообщение про файл Red pog (а клик на неё отправит, соответственно, к этому файлу). Нельзя переделать это во что-то более осмысленное (ср. с подсказкой, которая выводится для лупы в заголовках нав.таблиц). -- AVBtalk 05:44, 16 мая 2012 (UTC)

Так: ? Вероятно, можно, только это не шаблон НП, которым я ни разу не занимался, а {{ПозКарта}}. Advisor, 08:43, 16 мая 2012 (UTC)
  • Так - не так. Вот так: (посмотрите в статусную строку и кликните по рисунку). -- AVBtalk 09:04, 16 мая 2012 (UTC)
Можно и так. Какую конкретно запись Вы хотите добавить? Advisor, 09:06, 16 мая 2012 (UTC)
  • На ваше усмотрение - нечто "более осмысленное", нежели сейчас (ссылка на файл с пиктограммой). -- AVBtalk 10:14, 16 мая 2012 (UTC)
Это кстати вчера Vlsergey сделал:[6], раньше red_pog.png был не кликабельным. Advisor, 08:47, 16 мая 2012 (UTC)
То, что выводится в строке состояния -- это куда пойдёт пользователь при клике на картинку. Так как линк ведёт на файл, то и выводится путь к файлу. Однако высплывающую подсказку переделать можно (что и было сделано). Теперь там выводится русское название НП. Vlsergey 18:08, 16 мая 2012 (UTC)

Добрый день!

на моей странице обсуждения есть информация, что по вопросам можно обращаться к тебе. Вопрос есть )). Можно и, если да, то как получить разрешение на иллюстрирование статей (я бы хотела проиллюстрировать статью Фестиваль "Сходы до Неба"). Спасибо! Ursia 03:21, 14 мая 2012 (UTC)

Добрый. Варианта два: если фотография была сделана собственноручно и нигде ранее не публиковалась, то загрузить её можно прямо на Advisor, 11:54, 14 мая 2012 (UTC)
Спасибо!!! )
Да не за что. Если возникнут ещё вопросы, обращайтесь. Если есть скайп, быстрее там (адрес на ЛС). Advisor, 12:22, 14 мая 2012 (UTC)
Спасибо огромное! Загрузила логотип! Победа! :))) Я не волшебник, только учусь, но сегодня пришлось побороться за статью. Не знаю, правда, чем это всё закончится. Субъктивность и объективность оценок настолько хрупкую грань имеют, что иногда до отчаяния. Была бы очень признательна, если бы у Вас была возможность посмотреть статью с точки зрения профи. Симонов, Владимир Исакович. Оказывается когда-то статья с таким названием вроде удалялась ботом - но я не смогла найти источник - об этом ли человеке была та статья, или нет, и как именно она была оформлена.Ursia 16:32, 14 мая 2012 (UTC)
Да, статья была об этом человеке но оформлена хуже, и, в принципе, сейчас это не имеет значения. Что касается критериев для существования статьи о человеке, то всё прописано тут: ВП:КЗП. Если персона соответствует каким-либо пунктам, то это нужно показать в самой статье и упомянуть на странице «к удалению».
    Кстати, обсуждение на КУ длится неделю, после чего подводится итог, так что, суетиться не нужно.
    Что до собственных нервов, то для их сохранения существует Инкубатор, созданный для новых начинающих участников. Там можно спокойно работать над статьёй и её при этом никто трогать и тем более удалять не будет (конечно, статью следует доделать в разумные сроки). Advisor, 16:54, 14 мая 2012 (UTC)
Меня расслабило то, что я имею опыт написания справочных и энциклопедических статей, правда в печатных изданиях. однозначно особое пространство. С одной стороны демократическое, с другой строго регламентированное. У Вас классный эпиграф стоит насчёт того, чтобы слышать что тебе говорят, а не то, что хочешь услышать. Надеюсь, я привела веские аргументы, чтобы сохранить статью. В любом случае, получила хорошую адаптационную школу. Ещё... Я никак не могу разобраться с "связностью статей" - изолированные, статьи-сироты. Сама технология связывания мне не совсем понятна. Читаю соответствующие справочные разделы Википедии, но "не в коня корм" :). Возможно, действительно, следующую статью сделаю в инкубаторе и попрошу помощи в связывании, чтобы понять принцип. Спасибо, Advisor, за Ваши рекомендации! Ursia 20:45, 14 мая 2012 (UTC)
ВП:Связность. Вкратце, изолированность означает, что на статью не ссылается ни одна другая статья Википедии. Для исправления данной ситуации нужно найти схожую по тематике статью и органично вписать упоминание о предмете изолированной статьи. Ну и, естественно, викифицировать ([[]]) само упоминание. Advisor, 20:53, 14 мая 2012 (UTC)
Спасибо огромное! Со связностью тоже разобралась! А что такое ([[]])? Ursia 09:07, 15 мая 2012 (UTC)
Скобки для викификации. Например, код «[[ВП:АИ]]» выдаст «ВП:АИ». Advisor, 09:11, 15 мая 2012 (UTC)
Дорогой Advisor. Снова вынуждена обратиться к Вам за помощью. Помогите разобраться с загрузкой фотографий на Викисклад.Что значит "ранее публиковалась"? У меня есть правообладание фотографиями, которые частично опубликованы на сайте фестиваля "Сходы до Неба", некоторые в буклетах... Какая форма загрузки на Викисклад в таком случае? Заранее спасибо! Ursia 19:12, 16 мая 2012 (UTC)
Всё прописано тут: форуме по авторскому праву.
    «ранее публиковалась» это как раз Ваш случай: фотографии были выложены на сайте и напечатаны в буклетах. Если есть фотографии, которые ранее нигде не «засветились», то их можно грузить без всяких формальностей, указав собственное авторство. Advisor, 20:10, 16 мая 2012 (UTC)
Спасибо!Ursia 00:49, 17 мая 2012 (UTC)

Статья про озеро Панд Орей

Advisor, объясните зачем надо было переименовывать переведенную нами статью из "Панд-Орей" в "Пенд-Орель"? Это неправильно.

(1) На всех советских/российских картах и атласах озеро обозначено как "Панд-Орей". Пример (А) -- Атлас Америки. Геоиздат 1982 ; Пример (Б) -- скан русскоязычной карты http://usa-history.ru/books/item/f00/s00/z0000019/pic/map006.jpg

(2) На всех русскоязычных интернет-картах (Яндекс, Гугл) озеро опять же значится как "Панд-Орей". Пример (А) -- Гугл-карта: http://g.co/maps/2pte2 ; Пример (Б) -- Яндекс-карта: http://maps.yandex.ru/-/CNcRvBMH

(3) Название происходит от фр. Pend O'Reille, что читается как "Панд-Орей". Американцы именно так и произносят это слово.

Справедливости ради, стоит отметить, что как Пенд-Орейл на русскоязычных картах обозначена РЕКА, вытекающая из этого озера. Озеро же везде значится как Панд-Орей.

24.16.120.171 19:08, 13 мая 2012 (UTC)
Я ориентировался на данную карту, поскольку статья изначально была названа неверно (без тире). Перепроверил по карте ГУГК СССР 1988 года, там Панд-Орей. И впадающая река также Панд-Орей кстати. Переименовываю. Advisor, 11:37, 14 мая 2012 (UTC)

Копаниха (Гродненская область)

Добрый день! Не могли бы Вы уточнить какая именно информация в статье вызвала у Вас сомнения? cinicus 11:45, 13 мая 2012 (UTC)

Добрый. В статей источников вообще нет, так что сомнения вызывают все данные. Лично у меня сомнений не вызывает расположение, название, район, область, страна, ближ. нас. пункты и высота (см. N-35-41), а стороннему читателю увидеть подтверждение будет ещё сложнее. В статье стоит проставить источники на рассточяния между нп, население, сельсовет. Добавить ссылку, где указан телефонный код, СОАТО и почтовый индекс. И, кстати, Вишнево или Вишнёво? Судя по польск. Wiszniewo там «ё». Advisor, 13:25, 13 мая 2012 (UTC)
Я рад, что моя скромная статья заслужила Ваше внимание, видимо не зря я снял с себя полномочия патрулирующего и автопатрулируемого. Сторонний читатель абсолютно также может заметить, что информация большинства населённых пунктов в Википедии не доказана. Это не моя отговорка, это непреложный факт :). Насколько мне известно необходимость в простановке АИ требуется на нетривиальную информацию, в данной же статье её нет. Расстояние считалось с помощью инструмента на Викимапии - готов удалить, если Вы считаете эту информацию вредной. Судя по Wiszniewo - оно даже читается по-польски как Вишнево, так как ie на польском - это русское е см. Польско-русская практическая транскрипция. Если бы было Wiszniowo, как например Wiotchowo (Вётхово), тогда да, через ё. К тому же на польском оно может писаться как угодно, и к русскому языку отношения не имеет :). К примеру, Przebranowicze (Перебновичи) читаются по-польски как Пжебрановиче. Информация о кол-ве населения — не доступная в интернете «Демографическая ГИС сельского населения Республики Беларусь». Почта, СОАТО, почтовый индекс? Вы действительно полагаете, что на каждую такую информацию необходимо АИ? cinicus 17:49, 13 мая 2012 (UTC)
«информация большинства населённых пунктов в Википедии не доказана» — верно подмечено, однако wikimapia.org» и желающие убедиться всегда смогут удостовериться. Также и с кодами.
    Вот представьте, приходит в статью некий аноним, меняет цифру в телефонном коде, СОАТО и т.п. и вот как патрулирующему выяснить, прав автор или аноним? Особенно когда автор уже давно покинул проект. Такие случаи сплошь и рядом. С имеющимся источником совсем другое дело — сверил цифры и принял решение.
    Что до «ё», то я уже самостоятельно перекопал различные карты и подтверждения не нашёл, так что в этом полностью с Вами согласен. Advisor, 18:12, 13 мая 2012 (UTC)
Ну хорошо :). Вот Вы добавили в АИ ссылку на топокарту. И как кому-либо на ней отыскать ту самую деревню, о которой идёт речь в статье? Тем более, если это сторонний читатель? Да он закроет данную карту через пару минут поисков. Следовательно она нужна лишь для проверяемости патрулирующим. А я сомневаюсь, что патрулирующий станет проверять географическую статью, если он в географии не смыслит. Будучи патрулируемым я не проверял статьи об областях знаний, в которых не был силён. Хотя конечно мог бы напичкать шаблонами каждую вторую статью только потому что информация в них мне не кажется тривиальной. Почти вся информация в моих статьях, за исключением численности, легко доступна в интернете и при желании проверяемы, а некоторые [7], [8] уже включены в карточку статьи и именно поэтому я называю её тривиальной. А простановка АИ в таких количествах, в настоль малой статье — абсурд. Тут скорее важно насколько патрулируемый хочет разобраться, хватает ли ему знаний или желания. Можно запрос АИ и на утверждение 2+2=4 поставить, но это будет уже слишком, хотя, человеку, не умеющему считать, оно покажется справедливым. Моё вящее мнение, что запросы АИ надо ставить обдуманно, а не потому, что ссылка на АИ не стоит, запрашивать в случае сомнений, или имеющейся иной информации. А так, конечно можно с "АИмётом" наперевес всю Википедию прошерстить, и свести с ума каждого второго автора:))) cinicus 20:00, 13 мая 2012 (UTC)
Пора привыкать писать статьи с источниками — у меня, например, всего 2 статьи, где источников к утверждениям не хватает, но там описание содержимого литературного произведения. Да и дремучие 2004—2006 года, когда даже хорошие статьи были целиком без источников уже давно минули, пора повышать качество. Вот наконец введём выверку и начнётся веселуха в статьях с утверждениями без АИ
    Что до неинтересности патрулирующему статьи по географии, то у нас есть множество участников, занимающихся именно такими статьями (см. напр. ВП:Ф-ГЕО).
    П. С. 2+2 не всегда 4, может быть и 2+2=113 или 104 . Advisor, 11:55, 15 мая 2012 (UTC)

Статья про «Болалар»

Привет! Статья про Болалар предлагается к удалению потому что IP пользователь, который создал страницу просто перевел статью в английской Википедии на русский с помощью машины. Я статью улучшил. Заново написал машинный перевод и добавил источники. Болалар является одной из самых популярных групп не только в Узбекистане, но и в Центральной Азии. Прошу вас проверить статью и убрать предложение к удалению. Nataev 11:52, 11 мая 2012 (UTC)

Привет. Положенный 7-и дневный срок нахождения статьи на КУ ещё не прошёл. По истечении недели итог будет подведён в порядке очереди. Advisor, 12:00, 11 мая 2012 (UTC)

Категория:Pages where expansion depth is exceeded

Ваш {{карткат}} - единственная причина, которая на сей момент вызывает превышение глубины вложенности шаблонов в категориях. С виду это не критично, но, быть может, всё же не очень хорошо и что-то с этим можно сделать. В любом разе шаблон крутой, спасибо! Ignatusов 08:46, 10 мая 2012 (UTC)

А что собственно ограничивается из-за данного превышения? Что-то новенькое.
Шаблон уменьшить пока не получится, я и так там всё что мог оптимизовал, будем ждать уч. VasilievVV с новым движком/языком обработки шаблонов. Да и всё равно он (шаблон) на птичьих правах, итог по опросу уже полгода не могут подвести. Представленные категории являются тестовыми. Advisor, 12:35, 10 мая 2012 (UTC)

Ньос

Переименование неочевидно. Что такое В-32-В, которое вы указали? IkariSindzi 19:29, 8 мая 2012 (UTC)

Вообще-то B-32-Б, ну это ладно. Вот две карты Генштаба: B-32-Б, а вот запрос, на который за 8 (!) месяцев никто не ответил. В соответствии с ВП:ГН оно и переименовано в «Ньос», как единственно указанное на картах название. Если такой поворот Вас не устраивает, выносите на КПМ, т.к. «Арбитражный комитет считает, что для приведения названия статьи в соответствие ВП:ГН не стоит проводить обсуждения, за исключением объектов, относительно названия которых ранее был явным образом достигнут консенсус сообщества. Для переименования статьи вопреки правилу ВП:ГН дискуссия необходима.». Если есть свежая карта Росреестра/Роскартографии, скан в студию и нет проблем. Advisor, 19:39, 8 мая 2012 (UTC)

Оксана Макар

Удалите, пожалуйста интервику на белорусскую статью, поскольку она в белорусской Википедии статья была удалена. Hhhggg 18:05, 3 мая 2012 (UTC)

Убрал. Advisor, 18:28, 3 мая 2012 (UTC)
Спасибо. Hhhggg 19:44, 3 мая 2012 (UTC)

Предупреждение 03.05.2012

30.04.2012 AndyVolykhov выставил на удаление шаблон {{Я ничего не понял}}. Никаких комментариев в обсуждении удаления шаблона в тот день не было. В этот же день Вы удалили шаблон, ничего не написав в обсуждении удаления шаблона, и об удалении написал бот. По правилам удаления обсуждение должно длиться не менее недели. Поэтому я считаю, что Вы грубо нарушили правила удаления. Прошу Вас больше так не делать. Hhhggg 08:44, 3 мая 2012 (UTC)

Поскольку редирект не задокументирован и не используется, он подходит под БУ {{уд-смысл}}. Advisor, 11:25, 3 мая 2012 (UTC)
В {{уд-смысл}} говорится о семантически некорректном перенаправлении. В данном случае я не вижу ничего некорректного в этом перенаправлении с точки зрения семантики. Hhhggg 11:32, 3 мая 2012 (UTC)
А что такое семантически некорректно? Для меня это логически некорректно: «Я ничего не понял» ≠ «Перегружено терминологией». Advisor, 11:40, 3 мая 2012 (UTC)

Языковые шаблоны в параметрах «Национальное название» (и т. п.) карточек

Здравствуйте! Вы удалили {{lang-xx|}} из образца шаблона {{Гора}}. Между тем, оформление национальных («оригинальных» и т. п.) названий с помощью языковых шаблонов довольно широко используется (навскидку: {{Государственный деятель}}, {{Военный деятель}}, {{Произведение искусства}}, {{Карточка награды}}, {{Партия}}), а в некоторых случаях — настоятельно рекомендуется ({{Долина}}, {{Озеро}}, {{Водопад}}, {{Военное сооружение}}). Поясните причину, pls. По-моему, в географических карточках использование этих шаблонов особенно оправдано. DmitTrix 07:08, 2 мая 2012 (UTC)

Здравствуйте. Использовать нужно, но вставляя карточку проще скопировать в графу иностранное название из текста, чем вписывать код языка и само слово. То есть никакой пользы от {{lang-xx|}} в карточке я не вижу: а) заполнять его не удобно, б) если забыть его удалить, то отображается красной строкой в) знающий что вставить вместо хх без труда наберёт полный шаблон, а незнающий его всё равно не заполнит. Advisor, 10:07, 2 мая 2012 (UTC)

Обложки

Сделал

http://ru.wikipedia.org/wiki/Thinking_Till_Monday добавил фото альбома проверьте все ли правильно

Ответ ниже. Advisor, 14:09, 1 мая 2012 (UTC)

подскажите как лучше сделать

Thinking Till Monday я хочу в этой статье добавить обложку альбома подскажите как лучше это сделать Дмитрий Квин 11:26, 1 мая 2012 (UTC)

По альбому: для начала нужно загрузить иллюстрацию с помощью Служебная:Upload. После загрузки страницу файла необходимо оформить в соответствии с ВП:КДИ (с этим могу помочь). Чтобы вставить файл в статью достаточно вписать его имя в строку «| Обложка = » для альбома. Advisor, 12:09, 1 мая 2012 (UTC)
у меня на винте есть фото какую лицензию лучше выбрать при загрузке на вики склад Дмитрий Квин
На Викискладе Вашу фотографию удалят, т.к. она не является свободной (не в общественном достоянии). Загружайте сюда: Служебная:Upload. И, пишите пожалуйста в эту же тему (справа ссылка на правку секции). Advisor, 12:28, 1 мая 2012 (UTC)
проверьте все ли правильно http://ru.wikipedia.org/wiki/Thinking_Till_Monday добавил фото альбома Дмитрий Квин
Да, всё норм. Advisor, 13:22, 1 мая 2012 (UTC)

пожалуйста помогите советом

я хочу вот в этой статье Joanna Stingray добавить фото исполнителя подскажите как это лучше сделать Дмитрий Квин 11:26, 1 мая 2012 (UTC)

Для статьи Стингрей, Джоанна нужна иллюстрация либо оформленная в соответствии с ВП:ДОБРО либо сделанная собственноручно. Advisor, 12:12, 1 мая 2012 (UTC)

Мойнакское озеро

Приветствую!

Не могли бы вы чуть подробнее пояснить причины вот этого переименования?

Обсуждение этого вопроса было вот тут. Don Alessandro 17:40, 30 апреля 2012 (UTC)

Добрый вечер. Я свою правку-переименование пояснил, в отличие от прошлого переименования: [9]. По сути высказался на указанной СО. Advisor, 18:02, 30 апреля 2012 (UTC)

Топокарты в реках

Я, наверно, не точно сформулировал суть. Возьмём, к примеру, N-38-07 в базе вроде как есть и этот самый исток Вереи там замечательно обозначен. Это ссылки в шаблонах неправильные или дело в другом? Честно говоря, не очень вдавался в механизм подгрузки карт по координатам, может быть, просто сам что-то пока не допонимаю. Отползай 09:10, 27 апреля 2012 (UTC)

А) Вы указали разные карты (N-38-07 и N-38-25) Б) Карты с "арабскими" цифрами (25, 07) на власенко и в нашем шаблоне не одно и то же. У нас "арабские" это километровки (1:100000), а римские двухкилометровки (1:200000). Advisor, 09:16, 27 апреля 2012 (UTC)
Теперь в статье ссылки на карты отображаются. Шаблон:Река в случае если река менее 50 км длины, выдаёт карту-километровку, которых часто нет, а если река более 50 км, выдаёт двухкилометроки, которые почти все есть (то есть в предпросмотре можно дописать цифру, чтобы посмотреть двухкилометровку). Advisor, 09:23, 27 апреля 2012 (UTC)
Вон оно что, оказывается. Всё понятно, спасибо за разъяснения. :) Отползай 09:41, 27 апреля 2012 (UTC)

Медвежий

Да, похоже, я просто не знаю, как работает шаблон Карта. Не думал, что он сслылается на разные ресурсы для разных листов. Буду знать. Хотя, формально, прав все же я -- правильного листа не ресурсе (mapp35.narod.ru), где есть ошибочный, нет. hatifnatter 17:16, 26 апреля 2012 (UTC)

Все карты, на которые есть ссылки, тут: Шаблон:Карта/Бк. Чтобы ссылка отображалась в статье нужно добавить её в базу. Выяснить какая карта нужна (для 1:200 000 и 1:100 000) можно при помощи {{карта по координатам}} (заполняется как coord). Advisor, 07:58, 27 апреля 2012 (UTC)

Кантон (атолл)

Помогите пожалуйста, не могу разобраться как сделать в карточке статьи точку на обзорной карте Кирибати, указывающую местоположение атолла. Координаты как будто правильные. hatifnatter 11:51, 24 апреля 2012 (UTC)

Проблема не в статье, а в Шаблон:ПозКарта Кирибати, как исправить для объектов з.д. пока не знаю. Advisor, 13:48, 24 апреля 2012 (UTC)
Ясно. Вы этим займетесь (попробуете сделать сами, найдете кого спросить), или мне куда-то написать еще (без понятия куда, правда)? hatifnatter 14:36, 24 апреля 2012 (UTC)
ВП:Ф-ТЕХ, там помогут если надо срочно. Advisor, 15:44, 24 апреля 2012 (UTC)
Конечно не срочно, просто хотелось бы, чтобы когда-то в обозримое время заработало. Но напишу туда, чтобы вы не считали себя обязанным это делать. hatifnatter 15:55, 24 апреля 2012 (UTC)
А кстати, почему вы для Кантон (атолл) используете шаблон {{Группа островов}}, а не {{Остров}}? (Смена шаблона указанную проблему, правда, не решает...) — Adavyd 16:06, 24 апреля 2012 (UTC)
Хм... Я в этом деле не специалист. Я попал на страницу, увидел там шаблон {{Атолл}}, в позиционной карте которого нет точки. Проверил координаты -- вроде ок. Открыл документацию к шаблону {{Атолл}} и увидел, что это редирект на шаблон {{Группа островов}}. Попробовал заполнить его заново (с названием без редиректа) -- итог отрицательный. Написал сюда. В связи с вашим вопросом, я не знаю, что правильно: оставить, поменять обратно на {{Атолл}}, или на {{Остров}}? hatifnatter 16:22, 24 апреля 2012 (UTC)
Потому что данный атолл состоит из нескольких моту, то есть группы островов. Advisor, 16:14, 24 апреля 2012 (UTC)
А если бы состоял только из одного моту -- использование {{Атолл}} неправильно? Странно это... hatifnatter 16:22, 24 апреля 2012 (UTC)
Почему? Остров это один участок суши и атолл из нескольких моту (островков) уже не подходит под это определение. Advisor, 08:01, 27 апреля 2012 (UTC)
Сделано. Там надо было одновременно -149→211 и crosses180=1 (или true). — Adavyd 16:47, 24 апреля 2012 (UTC)

Кинда

Здравствуйте. Прошу вас при создании неоднозначностей на месте статей посматривать на «ссылки сюда», чтоб куч ссылок на неоднозначности не возникало. --Rave 03:41, 24 апреля 2012 (UTC)

Добрый день. Создавал не я: [10]. Я лишь переделал в соответствии с правилами. Advisor, 06:10, 24 апреля 2012 (UTC)
Значит, не верю глазам своим. Ок, спасибо. --Rave 12:06, 24 апреля 2012 (UTC)
Всё нормально. 20:33, 22 апреля 2012 Advisor (57 байт) (+57)‎ . . (Advisor переименовал страницу Кинда в Кинда (река): неоднозначность) --Obersachse 17:56, 24 апреля 2012 (UTC)

Шаблон:Река и параметр hydro

Если мне память не изменяет, то мы договорились/обсуждали вопрос о включении параметра hydro для позиционных карт в шаблон для рек. То есть, если в соответствующем шаблоне позиционной карты есть карта для hydro, то берётся она, если нет, то берётся рельефная, а если и такой нет, то обычная политическая.

В Шаблон:ПозКарта Россия Чечня параметр hydro заполнен, но в статье Джалка (река) видна рельефная карта. Берёшься за обновление кода? --Obersachse 14:46, 23 апреля 2012 (UTC)

В ближайшую неделю, сейчас довольно-таки занят. Advisor, 15:48, 23 апреля 2012 (UTC)
Отлично. Будем ждать. --Obersachse 16:08, 23 апреля 2012 (UTC)
Новая версия готова, см. Обсуждение шаблона:Река#Ответы. Advisor, 18:52, 3 мая 2012 (UTC)

Категоризация статей о народах и языках

Уважаемый Advisor,

Еще раз спасибо Вам за то, что помогли разобраться с островным шаблоном. А сейчас вот возник еще один вопрос. Целесообразна ли «географическая» категоризация статей о народах и языках? Скажем, есть статьи Буруанцы и Буруанский язык. Можно ли добавить в них кактегории «Молуккские острова» и «Малуку» — по принадлежности оных к этому архипелагу и этой провинции Индонезии? Или же этнографические статьи должны относиться только к этнографическим категориям, а лингвистические — к лингвистическим? Bapak Alex 09:07, 23 апреля 2012 (UTC)

Почему бы и нет? Категории архипелагов никогда не отличались чисто физико-географической начинкой: там частенько оказываются персоналии (родившиеся, умершие, исследовавшие), статьи об экспедициях и т.п. А для конкретно островов целесообразно выделить категорию внутри архипелаговой, напр. Категория:Острова архипелага Северная Земля. Advisor, 09:58, 23 апреля 2012 (UTC)
Большое спасибо, так и сделаю! Bapak Alex 10:41, 23 апреля 2012 (UTC)

Фрайбергер Мульде

Добрый день!

Я возражаю против удаления Фрайбергер Мульде по причинам, изложенным в инициированной вами теме на ВП:РДБ. Даже если выяснится, что это не то название, которое, согласно ВП:ИСГН должна носить статья (к примеру, если найдётся современный официальный атлас с другим написанием), перенаправление должно остаться, т.к. данное написание тоже используется. Удаление же этого перенаправления по пункту КБУ П3: перенаправление с грубой ошибкой с моей точки зрения является явно некорректным. --DR 11:33, 17 апреля 2012 (UTC)

День добрый. Восстановил, сообщение на РДБ увидел уже после удаления. Advisor, 11:48, 17 апреля 2012 (UTC)
Спасибо! Я, собственно, потому и удивился, что удалена она была уже хорошо после моей реплики на РДБ. --DR 12:06, 17 апреля 2012 (UTC)

Указание населенного пункта на локальных картах

Уважаемый Advisor,

Не могли бы Вы объяснить, как в шаблонах «населенный пункт» делаются локальные карты с указанием соответствующего НП? К примеру, такая есть в английской статье en:Jimbaran. Можно ли ее перетащить в нашу статью? Беспокою Вас, естественно, не ради одного маленького Джимбарана, а с прицелом на будущее, поскольку планирую и дальше писать про населенные пункты.

С уважением, Bapak Alex 09:25, 16 апреля 2012 (UTC)

Добрый день. Перенёс позкарту к нам: Шаблон:ПозКарта Бали. Как вызывать её в статье, указано в инструкции: Шаблон:НП. Ну и в Джимбаране я подоформил. Advisor, 11:12, 16 апреля 2012 (UTC)
Большое спасибо. Я начал разбираться с шаблоном «НП» и надеюсь в этом преуспеть. Правильно ли я понимаю, что при наличии соответствующей региональной позиционной карты достаточно указать в шаблоне название региона и задать размер карты? Bapak Alex 12:25, 16 апреля 2012 (UTC)
Да, однако, если нужна позкарта, отличная от соответствующей АТЕ страны, то
|регион           = Нужная позкарта
|регион в таблице = АТД-регион
чтобы в карточке отображалось правильное АТД. Размер задавать не обязательно. Advisor, 14:09, 16 апреля 2012 (UTC)

Петр

По поводу Петра обратите внимание на описание и примеры в категории Категория:Перенаправления для исправления:Ё. -- AVBtalk 06:30, 13 апреля 2012 (UTC)

Северо-Албанские Альпы

Привет, я там на странице обсуждения интересуюсь, загляни как-нибудь. --Koryakov Yuri 06:26, 11 апреля 2012 (UTC)

Здравствуй. Ответил там. Advisor, 08:04, 11 апреля 2012 (UTC)

Карта России в статье о городском объекте

Какую роль выполняет гигантская карта России в статье о мелком объекте инфраструктуры города Ростова? Вы специально захламляете стаб с тем, чтобы в нем не осталось места для более содержательных иллюстраций? --Ghirla -трёп- 13:33, 6 апреля 2012 (UTC)

Ну, пометка «деструктив» отнюдь не объясняет удаление карточки категории, буквы «ё» и замены шаблона редиректом. Фотографии вполне можно разместить слева. На счёт отключения карты страны что-нить придумаю. Advisor, 11:43, 8 апреля 2012 (UTC)
Поскольку вы не намерены приводить статью в порядок, вынужден отменить вашу правку. В статьях об объектах инфраструктуры крохотного города карта России, как и карта мира, не требуется. --Ghirla -трёп- 22:18, 12 апреля 2012 (UTC)
Карту России убрал, карта области там к месту. И, этот остров никакой не городской объект — там нет никакой инфраструктуры и находится он отнюдь не в черте города. Advisor, 05:56, 13 апреля 2012 (UTC)
Карта области как раз не к месту. Все карты должны быть в статье об озере, а не в стабе о крохотном островке, о котором при всем желании больше написать нечего. Хотя мне трудно поверить, что среднестатистический пользователь ВП не знает, где находится озеро Неро, у него всегда есть возможность пройти по приведенной в статье ссылке на Google Maps или любой подобный ресурс, чтобы рассмотреть, что ему вздумается. Короче, все эти карты в карточке - от лукавого и должны быть оттуда устранены. Учитывая крохотный размер большинства наших статей об островах, из-за этого "добра" просто не остается места для более вразумительных иллюстраций. --Ghirla -трёп- 06:32, 13 апреля 2012 (UTC)
Если она Вам так мешает, уберите запись из параметра «регион». Для глобального изменения практики применения позкарт писать стоит явно не сюда. Advisor, 06:36, 13 апреля 2012 (UTC)
Я не очень в этом разбираюсь, да и нет желания вступать в прения с завзятыми карточкофилами, поэтому прошу Вас как ответственного администратора инициировать внесение соответствующих изменений по установленной процедуре. --Ghirla -трёп- 06:41, 13 апреля 2012 (UTC)
Что ж, у меня тоже «нет желания вступать в прения с завзятыми карточкофилами», тем более, что я им являюсь ) Никакой особой процедуры тут нет: пишите на форум ВП:Ф-ГЕО, если большинство согласится на предложения по изменению карточек, то никаких проблем. Advisor, 06:47, 13 апреля 2012 (UTC)
Нероссийскому читателю, наоборот, карта России очень помогает в ориентации. Где же находится это озеро, восточнее Москвы или южнее? За Уралом или в Европе? Решение проблемы очень простое: переключатель карт. См. Обсуждение шаблона:НП#Переключение между картами --Obersachse 07:37, 13 апреля 2012 (UTC)

Округа США

Вы решили, что у русской (или скорее русскоязычной) википедии свой путь? То, что есть интервики — это конечно не важно. Я про Бибб (округ), Брукс (округ) и т.д. Да и правда, к чему нам опыт других стран. У нас ведь свой, особый путь. Так я понимаю? Hetane 19:02, 4 апреля 2012 (UTC)

Да, особый, дисамбиги мы не дублируем. К чему две страницы, на одной из которых частичное содержание второй? Advisor, 19:05, 4 апреля 2012 (UTC)
Кто так решил? Про особый путь... «Дублируемых» дисамбигов дофига. В рувики. Удаляйте все тогда. Hetane 19:08, 4 апреля 2012 (UTC)
Будет время, удалю. Подобная практика давно распространена. Да, и, одно дело когда сходных статей целая куча, а тут по нескольку. Что, на каждую пару статей об однотипных объектах будем по дисамбигу делать? Advisor, 19:15, 4 апреля 2012 (UTC)
В других разделах так не думают. Повторю вопрос — кто решил? Hetane 19:17, 4 апреля 2012 (UTC)
Так написано в ВП:Н:

Страница значений (англ. disambiguation page) — специальная страница, на которой перечислены краткие определения терминов с одинаковыми или сходными названиями. Такие страницы создаются при помощи шаблона {{неоднозначность}}.

А кто решил создавать по нескольку дисамбигов на одно значение? Advisor, 19:22, 4 апреля 2012 (UTC)
Ещё там написано — Рекомендуется следовать изложенным здесь правилам. Однако описанное здесь — не догма. Т.е. это решил админ Advisor, что дисамбиги с округами США — это лишнее? Росчерком пера, так сказать. Quod licet Iovi, non licet bovi. «А кто решил создавать по нескольку дисамбигов на одно значение» — так делают во всех вики. Не верите, посмотрите. И есть ещё дисамбиги с фамилиями, реками, озёрами... Hetane
Мне по-барабану безразлично, как делают в других проектах, там и ошибок полно и недостьи из одной строчки тысячами. Тупо копируя других ни к чему путному не придёшь.
    Не искажайте смысл: «Однако описанное здесь — не догма. Руководствуйтесь здравым смыслом.» Так вот, этот самый здравый смысл говорит мне, что дублировать одно и то же на разных страницах не имеет смысла. С Вашей стороны единственный аргумент «у них так», что как весомый аргумент не рассматривается: см. ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. Advisor, 19:44, 4 апреля 2012 (UTC)
  • так делают во всех вики - 1. другие вики нам не указ. 2. Advisor - не единственный участник, который, увидев такое мелкое дробление дизамбигов, немедленно слил бы их. 3. Строго говоря, в правилах нет утверждений и критериев про разделение дизамбигов, но нет их потому, что есть здравый смысл - делать много дизамбигов по паре строк в каждом не является разумным, поскольку (помимо прочего) затрудняет навигацию по ним. -- AVBtalk 19:39, 4 апреля 2012 (UTC)
  • Нам — это кому? Кому затрудняет? Неразвитым участникам вики? Hetane 19:45, 4 апреля 2012 (UTC)
ИМХО, это на грани ВП:ЭП. Advisor, 19:49, 4 апреля 2012 (UTC)
Админ исчерпал аргументы, даже с привлечением адвоката . Цари и люди с манией величия в рувики задолбали. Hetane 19:55, 4 апреля 2012 (UTC)
Какой замечательный пример сторонника заговора, улыбнуло Если Вы в самом деле хотите сохранить эти дисамбиги, стоит хотя бы написать на форум, спрося общественное мнение. Перебранка на этой странице может привести только к блоку. Advisor, 20:18, 4 апреля 2012 (UTC)

Тот же участник AVB создал Майлстон (значения) и Milestone — и ничего, нормально. Что скажете, адвокат? Hetane 20:09, 4 апреля 2012 (UTC)

  • "нам" - это рувики в целом. У нас свои правила, которые не обязательно совпадают с правилами в других разделах. И, если вы считаете рувики такой "неразвитой", что она не копирует другие вики - то что вы тут делаете? -- AVBtalk 19:55, 4 апреля 2012 (UTC)
Тот же участник AVB создал Майлстон (значения) и Milestone — и ничего, нормально. Что скажете, адвокат? Я смотрю Вы спец исключительно по дисамбигам. А что я здесь делаю — Вас это никаким боком не касается.Hetane 20:09, 4 апреля 2012 (UTC)
  • Цари и люди с манией величия - то, что в дискутируете с админом и он не может из-за этого вас блокировать за нарушение ВП:ЭП, не даёт вам индульгенции, поскольку вас могут заблокировать другие администраторы. Так что поаккуратней с хамством, пожалуйста. -- AVBtalk 20:07, 4 апреля 2012 (UTC)
  • «создал Майлстон (значения) и Milestone» — Вам не кажется/думается что это не омонимы? И, как я уже Вам говорил, но Вы видимо прочитать не соизволили, ВП:ДРУГИЕ. Advisor, 20:22, 4 апреля 2012 (UTC)
Конечно, не соизволил, где уж там. Хотя я спрашивал адвоката. «Если Вы в самом деле хотите сохранить эти дисамбиги, стоит хотя бы написать на форум, спрося общественное мнение» — Если бы Вы уважали других участников, сами бы это сделали, прежде чем просто их удалять. Но видно недосуг. «И, если вы считаете рувики такой "неразвитой"» — я говорил не про вики, даже это не соизволили заметить, а про отдельных её членов. Hetane 20:37, 4 апреля 2012 (UTC)
Я действовал в соответствии с правилом и сложившейся практике, Вы — в противовес ему, Вам и доказывать правоту. Advisor, 20:43, 4 апреля 2012 (UTC)
  • создал Майлстон (значения) и Milestone - в некоторых случаях практикуется слияние неомонимичных дизамбигов (к примеру, BIS в БИС (значения)), но в данном случае я посчитал слияние неоправданным. Если бы перевод milestone был менее вариативным, я, наверное, оставил бы их на одной странице. -- AVBtalk 20:32, 4 апреля 2012 (UTC) никаким боком не касается - до тех пор, пока мы действуем на едином поле (в википедии), меня касается, что вы тут делаете, вы уж извините. -- AVBtalk 20:34, 4 апреля 2012 (UTC)
Ключевое слово я посчитал. Спокойной ночи, джентльмены. Флаг вам в руки, как говорится. Hetane 20:40, 4 апреля 2012 (UTC)
И Вам до свидания, уважаемый джентльмен-прокурор. Advisor, 20:46, 4 апреля 2012 (UTC)

Шаблон:Непроверенная река

Могу я попросить в шаблоне заменить следующий фрагмент:

{{Начало скрытого блока
 |Рамка =
 |Ссылка =
 |Заголовок = <big>Смотрите более подробный план работ по выверке статьи!</big>
 |Шрифт_заголовка =
 |Наклон_заголовка =
 |Фон_заголовка =
 |Выравнивание_заголовка = left
 |Стиль заголовка =
 |Шрифт_текста =
 |Наклон_текста =
 |Фон_текста =
 |Выравнивание_текста = left
 |Стиль_текста =
}}
{{tasks
|expand=<big>Требуется ваша помощь по выверке статей о реках.

{{:Проект:Реки России/Краткая инструкция}}
Подробнее в [[Проект:Реки России]]</big>}}
{{Конец скрытого блока}}

на такой:

{{Hider hiding
 |title = <big>Смотрите более подробный план работ по выверке статьи!</big>
 |title-style = text-align:left
 |content       =
{{tasks
|expand=<big>Требуется ваша помощь по выверке статей о реках.

{{:Проект:Реки России/Краткая инструкция}}
Подробнее в [[Проект:Реки России]]</big>}}
}}
}}

Цель - избавиться от лишних использований шаблона {{начало скрытого блока}} для облегчения его переработки. Спасибо. -- AVBtalk 18:04, 2 апреля 2012 (UTC)

Освободил. Теперь данные изменения не являются ощутимыми для сервера. Advisor, 18:20, 2 апреля 2012 (UTC)
  • Спасибо -- AVBtalk 18:36, 2 апреля 2012 (UTC)

Мележа

Угораздило нас обоих в одну и ту же минуту за одну и ту же статью взяться) Hatifnatter 21:35, 31 марта 2012 (UTC)

Залейте свою версию поверх, мои правки чисто технические. Advisor, 21:35, 31 марта 2012 (UTC)
В том и дело, что мои те же самые. Я просто долго не мог понять, что же в шаблоне не так, что он так криво отображается. А по сути статьи -- местные жители называют эту реку Мелёжа. Но ссылки на АИ у меня нет, поэтому править наверное не буду. Hatifnatter 21:39, 31 марта 2012 (UTC)
Я бы переименовал (ВП:ПДН, знаю несколько случаев переименования по сообщениям в ВП:СОО), да и всё-равно это заливка из ГВР, качество которой желает оставлять лучшего. Advisor, 21:42, 31 марта 2012 (UTC)
Ладно, раз уж такое дело, я с отцом в ближайшее время поговорю. Он должен разбираться -- живет на этой реке, и такими вопросами интересуется. Hatifnatter 21:58, 31 марта 2012 (UTC)
Переименовал на основе гугла: [11]. Advisor, 22:05, 31 марта 2012 (UTC)
Быть может, поторопились, нашел источник от местного авторитета в этих вопросах: [12]. Хотя, скорее всего, правильного названия тут просто нет -- как хочешь, так и говори. Hatifnatter 22:10, 31 марта 2012 (UTC)
А источник «ё»-то употребляет («Топонимический справочник Щелковского района»)? Advisor, 22:14, 31 марта 2012 (UTC)
Хотел сказать да, потому что в нем написано Пружёнка. А потом увидел, что не всегда -- Щелково там повсеместно. Скорее всего, электронная версия непоследовательна в этом вопросе. Нужно смотреть в печетный оригинал. А вообще, наверное хватит уже ... время тратить, оставим Мелёжу и все. Hatifnatter 22:24, 31 марта 2012 (UTC)

Шаблон:ПозКарта, параметры для дополнительных карт

Я считаю, что здесь лучше бы подошёл параметр на английском. Во-первых это вписалось бы в привычную систему и во-вторых облегчило бы сотрудничество между языковыми разделами. --Obersachse 07:54, 18 марта 2012 (UTC)

Может такие карты (не physical, не hydro и не карта по-умолчанию) вообще обозначать цифрами? Тогда можно будет сделать вывод из документации. Advisor, 12:47, 18 марта 2012 (UTC)
Я бы предпочёл говорящие названия для самых частых случаев. То есть default, physical, hydro, overview (с обзорными картами), admin (с административными границами). Для редких случаев пусть будут цифры. --Obersachse 14:47, 18 марта 2012 (UTC)

Булдым

Добрый день! В связи с этим должен сказать, что не излишнее, а недостаточное: и озеро не единственное, и вроде есть ещё гора. Вынужден был поставить статью на КУ, хотя и по другому поводу. 91.79 11:40, 15 марта 2012 (UTC)

Ничего против не имею, а гугл оказывается спрятал от меня источник. Advisor, 11:50, 15 марта 2012 (UTC)

Житомирский троллейбус 2

Поставь на постоянную стабилизацию, пожалуйста. С защитой пока предлагаю не спешить. Всё-таки обидно, что из-за одного другие не имеют возможности дополнить статью. — Denat 18:30, 13 марта 2012 (UTC)

Поставил. М.б. закомментированные маршруты удалить вообще? Advisor, 20:23, 14 марта 2012 (UTC)
В принципе, я не против удаления закомментированных маршрутов. Когда я начинал писать статью в 2009-м, я их оставил в комментариях потому, что тогда эти маршруты тогда то закрывались, то опять восстанавливались. Сомневаюсь, что удаление текста сильно поможет. Он отменой правок не пользуется, но копирует текст из предыдущих версий страницы (пример). — Denat 01:06, 16 марта 2012 (UTC)

Иллё

Thanks for the information! — Hujber Tünde 10:31, 11 марта 2012 (UTC)

Always glad to help. And, please create new section with use link in yellow box «Пожалуйста, добавляйте новые темы сверху». Advisor, 16:57, 11 марта 2012 (UTC)

Категория::Статьи об островах с устаревшими параметрами карточки

выполнила свою задачу и теперь пуста. Удалим по ненадобности? --Obersachse 18:21, 7 марта 2012 (UTC)

Затёр, переехала: Категория::Карточки островов с устаревшими параметрами. Advisor, 02:36, 8 марта 2012 (UTC)

Просьба

Измените, пожалуйста, шаблон {{подобных шаблонов, и ещё таким образом (desc none убрал чтобы была возможность использовать инфозначок (нужен для ссылки на исходное изображение)). Chtototakoe 15:36, 5 марта 2012 (UTC)

Лады, на неделе подумаю. По этому вопросу лучше бы обратиться к Kalan'u, он, как основной автор, сделает быстрее. Advisor, 18:56, 5 марта 2012 (UTC)

Флаг откатывающего

Объясните Ваш откат. KPu3uC B Poccuu 13:35, 5 марта 2012 (UTC)

Злостный ОРИСС, добавляемый фанами туда постоянно. Advisor, 13:46, 5 марта 2012 (UTC)

Шаблон ПозКарта

Толк?) 22:11, 1 марта 2012 (UTC)

Уже заметил :( И чего они шаблоны под неточное позиционирование затачивают? Advisor, 22:16, 1 марта 2012 (UTC)
Скопировали параметры с англовики, вестимо. Да и «long» выглядит привычнее как-то. --Illythr (Толк?) 23:13, 1 марта 2012 (UTC)
Вообще, по-хорошему, параметров lat и lon в шаблоне позкарты быть не должно, поскольку они являются дублем lat_dir и lon_dir, также имеющимися в шаблоне. Advisor, 23:27, 1 марта 2012 (UTC)
В смысле, xxx_deg? Так их вроде не сразу с десятичными полями объединили. Ну и, может, народ знаков подчёркивания боится — от них как-то так джинсами и свитером веет… --Illythr (Толк?) 00:36, 2 марта 2012 (UTC)

Категория::Статьи с устаревшими параметрами карточки:Реки

Посмотри, пожалуйста, в чём там ошибка. Вроде параметры в порядке. --Obersachse 18:13, 29 февраля 2012 (UTC)

Там викификация в параметре «Страна», отключу при след. правке шаблона. Advisor, 19:00, 29 февраля 2012 (UTC)

Шөд и Ронява

Hi! You marked these two articles as too short ones. What will happen with them if nobody improved them? Will they be deleted? - Hujber Tünde 16:08, 29 февраля 2012 (UTC)

Hi. Don't deleting to it. Usually this articles by writed users. Time - mounth or more. Advisor, 16:17, 29 февраля 2012 (UTC)
Thank you! Can you help me more? How can I have automatically on my WatchList all the articles I edit? I can't find this possibility on the My Preferences page. Maybe my Russian is to weak... - Hujber Tünde 16:24, 29 февраля 2012 (UTC)
Настройки → Список наблюдения → option «Добавлять изменённые мной страницы в список наблюдения» → Сохранить.
Ok, I can help you later (in future), but my english (write) not best. Advisor, 16:35, 29 февраля 2012 (UTC)
OK, Thank you, I've found it! At present I have no more questions. Thank you for your help! :) - Hujber Tünde 16:38, 29 февраля 2012 (UTC)

Шаблон Карта/Страница

Ещё раз здравствуйте, Advisor! Откорректируйте, пожалуйста, шаблон (страницу) Карта/Страница. Например, в той же статье Пружёнка, номера карт начинаются с разных позиций по вертикали. Да и пунктуация в этих 4-х строках, согласно правилам русского языка не помешала бы (но это на Ваше усмотрение).

PS. Зря Вы все в прокрустово ложе шаблонов загоняете. Текст, оформленный через шаблоны, выглядит часто "грязнее", чем без шаблонов. Если же Вы считаете, что шаблоны дисциплинируют участников, то ведь кому эта дисциплина претит, всё равно шаблонами не пользуется и оформляют так, как считает нужным. Но это так, ни на что не претендующее частное мнение.

PSS. Интересно, после своего ответа здесь Вы тоже моментально заявите "Обсуждение завершено"?

С уважением, --Fry-09 18:40, 19 февраля 2012 (UTC)

Добрый вечер. Вероятно, имелся ввиду выглядит (уберите одну точку) нормально, центрировано. Где именно нужна пунктуация и оформление не совсем понял.
П. С. Также не понял что относящееся конкретно ко мне имеется ввиду. Если это отключение возможности вставки текста в цифровые параметры, то здесь ситуация аналогична программе-калькулятору, в поле которого вставляют текст. Текст вставить можно, а вот что-то посчитать — нет.
П. С. С. Не принимайте на свой счёт. Закрытие темы вовсе не означает конец разговора, просто шаблон оформления страницы должен быть сверху. Пока оставил внизу, чтобы не доставлял Вам дискомфорта. Advisor, 19:06, 19 февраля 2012 (UTC)

Предположительно, есть проблемы с шаблоном «Река»

Здравствуйте Advisor! В настоящее время у ряда рек, например, Пружёнка, Лашутка и, возможно, других, в шаблоне длина реки и площадь бассейна при просмотре в браузере Mozilla Firefox, версии 9.х.х — 10.0.2 выглядит как надпись на тарабарском языке. Например, длина Пружёнки смотрится так: 31?UNIQ30 900b6b170 693f3-ref-00 000 000-QINU? или 33?UNIQ30 900b6b170 693f3-ref-00 000 003-QINU? км. По мнению участника Jackie это могло возникнуть из-за коррекции шаблона «Река» и он рекомендовал обратиться за помощью к участникам, корректирующим этот шаблон. В истории изменений этого шаблона — Вы последний (со 2.12.2011 по сегодняшний день, кроме Вас, никто его не правил), причем сделали. Согласно совету Jackie обращаюсь к Вам с просьбой убрать «тарабарский язык». С уважением, --Fry-09 17:36, 19 февраля 2012 (UTC)

Ответ темой ниже: #По мотивам запроса на ВП:СО. Это также отображено в документации шаблона. Advisor, 17:49, 19 февраля 2012 (UTC)

Карточки рек

В этой правке почему-то параметры "поплыли" (я вернул), и ширина карточки растянулась (не нашёл из-за какого параметра) из-за перечисления нескольких стран в одну строку - возможно в шаблоне {{Река}} следует предусмотреть разбитие по 2-3 страны на строчку или перечисление их в столбец или измерение длины названий и разбиение. — Jack 17:34, 17 февраля 2012 (UTC)

Страны выводятся через запятую в пределах одной ячейки, а их разброс по строкам — дело браузера. В принципе можно включить их построчный вывод, но надо ли? Здесь вполне хорошо выглядит: Дунай. Двумя столбцами не получится из-за Демократической Республики Конго и ей подобных. Вычислять длину же на мой взгляд излишний код, да ещё и форматирование ифами — на функциях парсера сущий геморрой (индусы бы обрадовались).
На IE 7/8 оно идёт не в высоту, а в ширину. — Jack 15:05, 19 февраля 2012 (UTC)
В правке я видимо случайно задел кнопку вставки (у меня там параметр страны). И, все версии у меня показаны корректно (ничего не растягивается). Advisor, 19:59, 17 февраля 2012 (UTC)

По мотивам запроса на ВП:СО

Уважаемый Advisor! Обращаюсь к тебе, как к ведущему специалисту по шаблонам в теме гидрографии.

По возвращению из отпуска пожалуйста посети статью Сетунь (река) и обрати внимание на правку от сегодняшнего числа. Шаблон:Река «сбоит» при простановке ref-ов. Возможно, в документации шаблона стоит указать на недопустимость проставления ref-ов у числовых значений. Если это, конечно, не может быть исправлено. И прошу извинить, что пишу внутри секции «завершившиеся обсуждения». --217.197.250.170 13:48, 15 февраля 2012 (UTC)

Дописал докуметацию, параметры «Длина» и «Площадь бассейна» должны содержать только числовые значения (без пробелов, нбсп и текста). Это сделано для автоформатирования (пробелы для больших значений) и возможности работать с цифрами автоматически как в целях статистики, так и для обработки в конкретных статьях (индивидуального вывода). Вообще, по-хорошему, все сноски должны быть в тексте статьи, поскольку карточки задумывались как сжатый сбор сведений самой статьи, то есть карточка это выдержка точных данных из самой статьи, поэтому источники должны быть в тексте. Advisor, 17:59, 16 февраля 2012 (UTC)

Проблема с флагами

Здравствуй! Подскажите пожалуйста, вчера мою учётную запись переименовали, но все мои флаги патрулирующего и откатывающего пропали вдруг, и все мои правки вновь отображаются под старым названием. Что мне делать? С уважением --Sportsmen. 12:30, 13 февраля 2012 (UTC)

Перелогиниться. Вероятно создалась новая учётка к старой глобальной записи. Advisor, 12:37, 13 февраля 2012 (UTC)
В смысле заново зарегистрироваться? Если так то мой вклад пропадёт. Ведь это будет новый участник. --Sportsmen. 12:41, 13 февраля 2012 (UTC)
Нет, в смысле выйти и заново авторизироваться. То есть ввести новое имя учётной записи и пароль. Advisor, 16:35, 13 февраля 2012 (UTC)

Защищённый шаблон

Исправь пожалуйста защищённый шаблон {{Непроверенная река}}, из-за переименования (->Проект), сбилась викификация. --Generous 16:58, 12 февраля 2012 (UTC)

Сделано. Advisor, 17:12, 12 февраля 2012 (UTC)
Спасибо.--Generous 17:14, 12 февраля 2012 (UTC)

Альтернативные параметры

Посмотри мою правку и добавь, если надо. --Obersachse 11:58, 12 февраля 2012 (UTC)

Торопишься. Чтобы массово обращаться к hydro нужно поправлять все позкарты. Вероятно есть и другой вариант, подумаю. Проблема в том, что при отсутствии в позкарте hydro-изображения будет отображена политическая карта, что не есть гуд. Advisor, 12:04, 12 февраля 2012 (UTC)
Если такое предложение будет поддержано в результате тщательного обсуждения, то можно бы ботом пройтись по всем ПозКартам, где уже есть параметр physical и добавить hydro с той же картой, как для рельефа. Потом ручная провекрка. Вдруг есть другая, более подходящая. Другая возможность: предусмотреть fallback в шаблоне Река. Если задан в ПозКарте параметр hydro, то его карта используется. Если нет, то берётся карта параметра physical. Если и она отсутствует, то берётся обычная карта. --Obersachse 12:39, 12 февраля 2012 (UTC)

Переименование позкарты

По последнему запросу на ЗКБВ надо переименовать позкарту и флагификацию. Поскольку они включаются в другие статьи особым образом, укажите, как потом исправлять ссылки на них. MaxBioHazard 11:39, 12 февраля 2012 (UTC)

Как минимум редиректы вида «#REDIRECT Шаблон:Флагификация/Буркина-Фасо» и «#REDIRECT Шаблон:ПозКарта Буркина-Фасо» на месте бывших шаблонов стоит оставить. В этом случае поломок не должно быть.
ПозКарту массово надо исправить в шаблоне {{НП}}, где « |страна = Буркина Фасо» → « |страна = Буркина-Фасо». Другие включения можно исправить вручную (по одной-две статьи на шаблон).
Флагификация проще: {{Флаг|Буркина Фасо}} → {{Флаг|Буркина-Фасо}} и {{Флагификация|Буркина Фасо}} → {{Флагификация|Буркина-Фасо}}. После исправления нужно опять-таки проверять включения через карточки и др. шаблоны. Advisor, 11:54, 12 февраля 2012 (UTC)
ПозКарту можно просто переименовать без подавления перенаправления и всё будет работать. --Obersachse 11:58, 12 февраля 2012 (UTC)
О чём я и сказал выше. То же и с флагами. Advisor, 12:04, 12 февраля 2012 (UTC)
Я знаю, но по-моему везде должно быть правильное написание, поэтому включения позкарт и флагификаций надо переименовать тоже. Если кто-то создаст много страниц с флагификацией "Рассия", мы же не создадим редирект, а исправим неверное название. MaxBioHazard 13:46, 12 февраля 2012 (UTC)
Пример неудачный. Присутствие или отсутствие черточки спорно среди авторитетных источников. Россию никто из них Рассией не называет. --Obersachse 14:15, 12 февраля 2012 (UTC)
В моём понимании, если мы выбрали название, его нужно использовать и везде в тексте статей. Если участник, который не в курсе, как правильно, будет видеть написание без дефиса в коде статьи, он может начать использовать это написание и в тексте статьи, поэтому лучше привести всё к единому виду. MaxBioHazard 14:26, 12 февраля 2012 (UTC)
Полагаю стоит автоматически заменить на один вариант по основной статье (Буркина-Фасо), а вот вопрос по удалению редиректов решить через КУ, ибо спорно. Advisor, 14:54, 12 февраля 2012 (UTC)
Редиректы я удалять и не предлагаю, пусть будут. MaxBioHazard 14:58, 12 февраля 2012 (UTC)

:Опросы/О требованиях к порталам

Прошу вас как участника обсуждения о порталах принять участие в организации опроса.--Abiyoyo 09:01, 10 февраля 2012 (UTC)

фундаментальное правило

не могли бы Вы, пожалуйста, принять участие Обсуждение Википедии:Обсуждение правил/Новая редакция ВП:ОРИСС#Группа по подведению итога обсуждения ? (Idot 17:34, 7 февраля 2012 (UTC))

Ёлы-палы, ну что ж это за отпуск? :( Загляну, будет что сказать, отпишусь. Advisor, 18:53, 7 февраля 2012 (UTC)

Заслонка

Уважаемый Advisor. Вы переименовали статью * 15:37, 7 февраля 2012 (UTC)

А) Обсуждение должно длится не менее недели Б) Итога не подводилось, статья переименована без него В) В обсуждении статьи не выставлен шаблон о переименовании, соответственно возвращая старое название я о нём даже не подозревал. Так что это Вам, уважаемый, стоит выставить статью на КПМ и пройти необходимые процедуры. Advisor, 15:44, 7 февраля 2012 (UTC)
Что касается "словарности" - быть может статья о печной заслонке была бы и словарной, но существует ведь и * 16:47, 7 февраля 2012 (UTC)
Это не омонимы. Подробнее ответил на КПМ. Advisor, 18:51, 7 февраля 2012 (UTC)

В ВП:ПИ

Добрый день, решил подать заявку в ПИ. И решил подвести пару нетривиальных итогов, подводя которые нужно хотя бы немного подумать. Можешь помочь с проверкой? Для начала предварительные итоги:

Добрый. Извини, я не силён в итогах КУ — подвожу редко, да и времени нет (в викиотпуске). Для более качественного разбора стоит обратиться к более опытным в этом деле участникам. Смогу посмотреть только вечером, если будет время. Advisor, 09:37, 7 февраля 2012 (UTC)
Ладно=) Обращусь ещё к кому-то.--Deus ex 09:40, 7 февраля 2012 (UTC)

Геостабы

Обращаю внимание (в чём-то предостерегаю), что смена названий или появление редиректов на шаблоны заготовок, в разрыве с текущим и принципиальным техническим окончанием -stub, подрывает техническую функциональность проекта. Руссификация (т.е. в частности смена окончания) потенциально возможна - но она требует значительно большего обсуждения (благо у stub-шаблонов проблем гораздо больше, чем только окончание), чем твои самостоятельные действия, поскольку это потянет за собой (а) изменение всех-всех-всех шаблонов стабов и (б) предварительную (до реализации) коррекцию нескольких автоматических инструментов (в частности AWB). Alex Spade 17:12, 3 февраля 2012 (UTC)

А) Не вижу проблемы есть пирог большими частями.
Б) В чём взаимосвязь между стабами и AWB? Их взаимодействий ни разу не наблюдал. Их простановку и удаление можно осуществлять и другими автоматическими способами.
В) Как вяжется техподрыв функционирования с {{Болванка|гео|Архангельская область}}? Advisor, 05:35, 4 февраля 2012 (UTC)
Есть два взаимосвязанных момента - унифицированные префиксы/окончания и месторасположение таких шаблонов в статье.
(а) Сначала нужно согласно решить как (по префиксам или окончаниям) - большое потенциальное число окончаний и префиксов усложнит механизм автозамен у AWB-ботов (при этом не только у нас в ру-вики, а вообще). Мы слишком работали над текущем унифицированном статус-кво.
(б) Все шаблоны стабов должны иметь известный/зарегистированный префикс или окончание для того, чтобы AWB (и отдельные другие инструментарии) унифицированного автоматически располагали их в статье (в самом конце, но до знаков избранных-хороших статей, категорий и интервик). Сейчас известны/зарегистрированы (обсуждены сообществом) полные имена "stub"/"заготовка" и окончание "-stub".
(а)+(б) Как вариант (для разработчиков даже более простой, чем расширение номенклатуры), мы можем вообще отключит соот. AWB-функцию (не все автозамены, но конкретно эту) - но для этого нужно решение сообщества, которое лучше совместить с множеством других проблем стабов.
(в) Также плохо. Alex Spade 10:58, 4 февраля 2012 (UTC)

Зачем ты так спешишь?

:К переименованию/3 февраля 2012#Бельсу (река) → Бельсу, Бельсу → Бельсу (значения) --Obersachse 14:34, 3 февраля 2012 (UTC)

Отписался там. Advisor, 14:41, 3 февраля 2012 (UTC)

Снятие защиты

Выполни, пожалуйста, запросы ВП:ЗС-#Кирово (Энгельсский район Саратовской области) и ВП:ЗС-#Первомайское (Энгельсский район Саратовской области). Спасибо. — Denat 21:40, 29 января 2012 (UTC)

Заброшенные страницы в личном пространстве

Уважаемый участник, рассмотрите вопрос - насколько вам ещё нужны страницы User:--Advisor/User talk:--Advisor (на них нет ссылок) и User:--Advisor/monobook.js. Alex Spade 09:49, 28 января 2012 (UTC)

Лишние удалил. User:--Advisor оставил, так как обе учётки мои. Advisor, 18:09, 28 января 2012 (UTC)

Неверное применение быстрого отката

[13] — правка анонима, откаченная Вами, не попадает ни под один пункт исключения из правила трёх откатов, см. :Патрулирование#Флаг откатывающего. Будьте внимательнее. KPu3uC B Poccuu 01:28, 28 января 2012 (UTC)

Анонимы в историю всё-равно не смотрят. Грузить 60 кб чтобы комментнуть «не энциклопедично», а потом их отсылать… Advisor, 01:33, 28 января 2012 (UTC)
Зато вполне могут смотреть другие участники, и им может быть не понятно «а чего это не вандальную правку администратор Advisor откатил?», да и зря Вы такого мнения об непредставившихся участниках, где Ваше предополжение добрых намерений? Если у Вас проблемы с соединением, то это не повод применять вне допустимого инструментарий. За статьёй следят активные участники, они бы и отменили правку, раз Вам грузить эту страницу тяжело, с соответствующим пояснением, например, «Ваши предположения в энциклопедической статье неуместны». При продолжении использования инструмента быстрого отката для отката не очевидно вандальных правок я обращусь к другим участникам с просьбой повлиять на Ваше поведение. Знали бы Вы, какие страсти кипят в заявках на снятие статуса откатывающего. Рекомендую ознакомиться. KPu3uC B Poccuu 01:41, 28 января 2012 (UTC)
Я бы на вашем месте и в вашей ситуации, KPu3uC B Poccuu, не угрожал другим участникам по таким высосанным из пальца мелочам. Данная правка анонима была на грани вандализма и являлась несомненно деструктивной. А обращаться я вам желаю сначала к вашим наставникам, посмотрим, как они повлияют на ваше поведение. Рекомендую подумать. --NeD80 21:40, 28 января 2012 (UTC)
Если Вы думаете, что я не могу отличить вандализм, то Вы глубоко ошибаетесь. Угрозы в моих словах нет. KPu3uC B Poccuu 02:01, 29 января 2012 (UTC)

Просьба о блокировке

Заблокируй меня, пожалуйста, на полгода.--SEA99 06:28, 27 января 2012 (UTC)

Список рек России

Я на странице обсуждения предложил ограничиться большими и средними. Думаю, надо согласовать варианты оформления и переделать эту непонятную страницу.--SEA99 10:55, 23 января 2012 (UTC)

Приветц

Пропустил твоё возвращение) Поздравляю с избранием в админы. Аджедо 08:32, 23 января 2012 (UTC)

Привет, спасибо. Только сейчас заметил сообщение  :( (у меня новые сверху). Advisor, 18:09, 28 января 2012 (UTC)

Житомирский троллейбус

Просьба поставить полузащиту на статью недели на две. Один уникал с 2-х диапазонов (+ сегодня уже и с 3-го) добавляет устаревшие данные в статью. Panther уже ранее защищал, но не помогло. В идеале можно было бы защитить и на более долгий срок, но может найтись кто-то, кто захочет добавить ценную информацию. — Denat 23:25, 21 января 2012 (UTC)

Закрыл на неделю, не поможет, увеличим. Advisor, 23:55, 21 января 2012 (UTC)
Спасибо. Ну судя по тому, что аналогичную правку он делал 5 дней назад, вряд ли недели хватит. Да и вообще он меня достал за 3,5 месяца. Его правки с IP 94.178.Х.Х, 95.132.Х.Х, а сегодня ещё и 46.200.Х.Х. За всё время не обнаружил ни одной его нормальной правки, на сообщения не реагирует. А блокировать диапазоны − ещё худший вариант, нежели защищать статью. — Denat 00:15, 22 января 2012 (UTC)
Кинул в список наблюдения, постараюсь присмотреть, продолжит, месяцок надбавим :). Также есть вариант со стабилизацией. Advisor, 00:25, 22 января 2012 (UTC)
Да, наверно придётся применить стабилизацию потом. В укрвики он тоже правил, там на этот раз вообще бессрочную защиту установили. — Denat 16:09, 29 января 2012 (UTC)

Проблемные шаблоны

Посмотри, пожалуйста, после возвращения из вики-отпуска. --Obersachse 13:40, 20 января 2012 (UTC)

Карты

Посмотрите на это - насколько я помню, это всё можно реализовать через позкарты ? MaxBioHazard 19:23, 17 января 2012 (UTC)

В смысле? Выделение областей? Не в курсе. Можно сделать карту-изображение (со ссылками), но на счёт выделения цветом активных областей не знаю. Advisor, 19:50, 17 января 2012 (UTC)

Поиск статей с определённым значением параметра шаблона

Насколько я понял из этого запроса, templatetiger может искать статьи по значению параметра шаблона. Объясните, как им пользоваться, я что-то не разобрался. MaxBioHazard 12:42, 16 января 2012 (UTC)

Народ требует :) &where=long&is=., где $where столбец (параметр), а $is любая последовательность в значении данного параметра. Как сделать выборку «значение есть» не в курсе. Advisor, 15:20, 16 января 2012 (UTC)

Глубокая (река, впадает в Глубокую губу)

Я видимо что-то упустил, или где-то прошло недопонимание, но так быть не должно. Нет Глубокой губы, есть губа Глубокая. Сродни наличия острова Русского, а не Русского острова; полуострова Рыбачьего, а не Рыбачьего полуострова; и т. п. --Insider 51 08:50, 16 января 2012 (UTC)

:Форум/Географический#Итог темы «бассейн vs. „впадает в“», о случаях тип+название там не упоминалось, только:
  1. для прилагательных — название+тип (река, впадает в Ладожское озеро),
  2. для «именных» — тип+название (река, впадает в залив Владимира)
  3. для существительных — без уточнения типа (река, впадает в Байкал).
Полагаю дискуссию лучше продолжить в разделе с итогом. Advisor, 15:32, 16 января 2012 (UTC)
Так я там писал про это, просто все проигнорировали. --Insider 51 08:27, 17 января 2012 (UTC)
К сожалению я занят и в ближайшие недели серьёзно заниматься этим не смогу. Так что, возможно, за это время стоит переобсудить данную тему с новыми фактами. Кстати, даже перечитав тему ВП:Ф-ГЕО#бассейн vs. «впадает в» не заметил упоминаний устоявшихся названий объектов [тип]+[название объекта], коих в гидрографических названиях не встречал. Advisor, 19:52, 18 января 2012 (UTC)

Проблема с шаблоном ПозКарта в таблице

Добрый день! В статье последнего изменения в шаблоне ПозКарта это случилось? Спасибо, — Adavyd 04:14, 14 января 2012 (UTC)

Сам разобрался, пришлось в 52 шаблонах "long" на "lon" менять. Теперь придётся другие статьи просматривать... Будь, пожалуйста, поаккуратнее с утверждениями "более не применяется" . Всего хорошего, — Adavyd 04:34, 14 января 2012 (UTC)
Гм, их исправляли ботом :Запросы к ботоводам/Архив/2011/4#Коррекция параметра «long». В остальных проверю. Advisor, 14:14, 14 января 2012 (UTC)
А, ну всё понятно, замена была в декабре, а позкарты добавлены недавно. Откуда Вы тогда брали параметры? Документация уже давно поправлена. А то опять будут ошибки. Advisor, 14:22, 14 января 2012 (UTC)
Да, спасибо за ответ — в самом деле, всё понятно. Тем не менее, на всякий случай поясню. Когда мне нужен какой-нибудь шаблон с нетривиальным набором параметров, который я уже ранее использовал, то я, естественно, не лезу каждый раз в описание шаблона, а просто беру предыдущую работающую версию из своей же статьи и просто меняю параметры. (Я подозреваю, что многие участники так делают.) Для указанного предыдущей версии, которая на момент копирования выглядела вполне нормально (хотя бот, конечно же, предыдушие версии не трогал), так что никаких подозрений не возникло. Скопировав её в список и убедившись, что всё прекрасно работало, я, естественно, всё так и оставил. Если бы в тот момент что-то не работало, я бы полез в описание шаблона, а так вроде не было необходимости. Я так подробно объясняю, поскольку, как мне кажется, это может пригодиться при будущих изменениях популярных шаблонов. Во-первых, хорошо бы уменьшить промежуток времени между прогоном бота и изменением шаблона (а то между 16 декабря и 14 января почти месяц прошёл — если бы шаблон уже был изменён на момент редактирования списка, то я бы сразу же это увидел и принял бы меры). Если по какой-то причине это не получается, то надо бы бот ешё раз прогнать сразу после изменения шаблона. Во-вторых, хотя после всех этих изменений в основном пространстве всё выглядит (по крайней мере, должно выглядеть) нормально, тем не менее, все предыдущие версии статей (использовавших шаблон "ПозКарта" с явным указанием координат через "long"), в результате оказались поломанными. В связи с этим возникает вопрос — так ли важно было делать это изменение в шаблоне "ПозКарта"? Ведь вроде всё и так работало и было не поломано, а теперь с предыдущими версиями проблема... А насчёт списка я в первый момент действительно очень расстроился, поскольку он в настоящее время на ВП:КИСП находится... Всего хорошего, — Adavyd 17:02, 14 января 2012 (UTC)
PS: Я на "ты" перешёл, поскольку у тебя шаблон "на ты". Со мной тоже можно "на ты", у меня тоже шаблон на СО есть. — Adavyd 17:02, 14 января 2012 (UTC)
Просто у меня тогда флага ещё не было :) А что ломаются старые версии, так это распространено и даже описано в каком-то правиле, и, если на них оглядываться (на старые версии), то изменять шаблоны вообще нельзя будет. А заодно и удалять статьи, редиректы, переименовывать разделы статей и т. п. При отключении лишних параметров уменьшается будущий программный хаос. Те же виндоус-операционки загибаются через полгода-год из-за накопления программного мусора. Advisor, 17:18, 14 января 2012 (UTC)
А вот примеры ПозКарт, которые бот пропустил — 8 статей в категории Мосты Тасмании. Самая поздняя ПозКарта в этих статьях датируется 1 декабря 2011 года, т.е. до начала работы бота. Я могу сам исправить — пока оставил как есть, для чистоты эксперимента. Кроме этого, посмотри здесь. Всего хорошего, — Adavyd 00:58, 18 января 2012 (UTC)
Исправил. Тему на форуме видел, к решению проблемы, увы, опоздал. Кстати, использовать lon(g) в других шаблонах неэффективно из-за принятия данным параметром только десятичных координат — lat_deg, lat_min, … принимают и десятичный и градусный ввод. Вероятно эти статьи попали в опоздание сбора статистики, поэтому бот по ним не ходил. Так что, чем раньше дублирующиеся параметры удалять, тем меньше потом проблем. Advisor, 01:13, 18 января 2012 (UTC)
Спасибо! А когда сбор статистики-то был? Самая ранняя ПозКарта в этих статьях датировалась 28 октября 2011 года. Всего хорошего, — Adavyd 01:25, 18 января 2012 (UTC)
Не в курсе, об этом надо спрашивать у автора программы, участника kolossos. Некоторые шаблоны не обновлялись уже с полгода. Advisor, 19:41, 18 января 2012 (UTC)

Об уголовном преследовании за распространение карт 1:50000

На форуме появилась интересная информация. Может, убрать такой масштаб из шаблона "карта" (с соответствующим комментом на СО)?--SEA99 22:58, 13 января 2012 (UTC)

Посмотрим что ответят с органов :) Ситуация с уголовным преследованием конкретно нас (Википедии) выглядит сомнительно. Тем более, что ссылок на пятидесятки по территории России у нас и нету :) Одна Грузия, Латвия и Восточная Пруссия. Advisor, 23:09, 13 января 2012 (UTC)
Я неоднократно приглашался соотвествующими органами в качестве эксперта по данному вопросу, а потому: статья о разглашении относится к топографическим картам (производства ГУГК, ВТУ Генштаба, Роскартографии или иных ведомств составленным в соотвестсвии с Инструкцией по составлению топографических карт соответствующего масштаба и оформленных в условных знаках соотвестсвующего масштаба) м-ба 1:50 000 и крупнее на территорию РФ или стран СНГ (если нет специального решения РФ или какой либо иной страны СНГ о том, что конкретные карты не являются секретными). Одним из остающихся факторов секретности является секретность сведений о рельефе местности, показанном детальнее, чем это есть на топографических картах масштаба 1:100 000, на территорию свыше 250 км кв. Наличие секретного документа в открытом доступе не означает, что с такого документа автоматически снимается гриф, снятие грифа производится лишь в результате специальной процедуры. Одной из таких процедур является составление т.н. навигационных карт (их мы можем увидеть на т.н. "Публичной кадастровой карте"), которые при том же номинальном масштабе (1:50 000 или 1:25 000) уже не несут в себе никакой информации, которая является секретной. Bogomolov.PL 09:03, 16 января 2012 (UTC)
Т.е. карты до 1943 года (просроченное АП) остаются секретными? Однако, видимо, маленькие куски этих карт (меньше 250 км кв.) можно по отдельности грузить на Викисклад для иллюстрации статей? Может, Вы отпишетесь об этом на форуме?--SEA99 12:25, 16 января 2012 (UTC)
Законом не предусмотрено автоматическое рассекречивание по истечении срока засекречивания. Установлено право пересмотра засекреченных материалов - если они будут сочтены уже несекретными (а рельеф консервативен и не позволяет этого) то производится процедура рассекречивания. Мы не имеем права это делать, это прерогатива ведомства, которое изготовило карту. Мы этого делать не имеем права. Что касается фрагментов - рельеф не единственная присина засекречивания карт. Просто рельеф есть на каждой из них. На картах могут быть показаны режимные объекты, иметься характеристики местности, публикация которых не допускается. Вот почему рассекречивание карт не может осуществляться википедистами, а только и исключительно ведомством-изготовителем карт. Bogomolov.PL 16:12, 16 января 2012 (UTC)

О допустимых георедиректах

Спасибо за выполнение запроса по поводу объединения историй правок. Вот только удалять редирект «Романов (Перемышлянский район)» не нужно было, по опросу такое перенаправление допустимо. См. также о допустимости других редиректах. Предложенные мною данные части вариантов итогов оспорены не были. — Denat 04:17, 11 января 2012 (UTC)

Данные из водного реестра

Спасибо за помощь ! Хотел узнать мнение о недостатках электронного ГВР. Понятно, что он хорошо помогает структурировать большой объём информации, существенно ускоряя поиск. Но вот на какие принципиальные недоработки в нём следовало бы обращать внимание ? С уважением ! Pehryanin 11:41, 10 января 2012 (UTC)

ВП:Ф-ГЕО#Какой источник правильнее?. Использовать его стоит только по части длины и площади водосбора, и то сначала разобравшись откуда что считалось. Advisor, 13:41, 10 января 2012 (UTC)
Есть предположение, что длина считалась по 2х километровке, что иной раз сильно расходится со снимком.
Принципиальные недоработки (IMHO):
  1. Данные (имена, длины, места впадения) отстают от жизни на 50-150 лет (важно примерно в 5-10% случаев, особенно часто устаревшие имена).
  2. Несколько рек "склеиваются" в одну. Приходится писать, что река выше называется так, а ниже сяк в то время, как на карте река образуется слиянием двух рек. Также бывает, что написано, что река протекает через озеро, а на карте в озеро впадает другая река (таких рек примерно 20%).
  3. Бывает, что река после слияния на карте называется одним именем, а по ГВР получается по другому (примерно 3-5%).
  4. Бывают неправильно указаны берега впадения притоков (примерно 1-2%)# Бывают спутаны реки (т.е. вообще не там), куда впадают (я знаю 2).--SEA99 15:55, 10 января 2012 (UTC)
  • Поддерживаю участников Advisor и SEA99. ГВР хоть и АИ, но ошибок в нём такое количество, что необходимо обязательно сверяться с картами. Всех типов ошибок и не перечислить, изрядный процент рек с ошибками в названиях (иногда устаревшие, а иногда просто ошибка, причём иногда такое ощущение, что ошибка распознания похожим букв (или сканер, или составитель), фантомные и двойные реки (отсутствие такой реки по факту, или река учтённая дважды), ошибки сторона впадения (левый/правый берег) и место впадения (река или озеро), устаревшие и ошибочные названия, указанные длины и площади зачастую учитывают какой-то из притоков реки, а то и приток-притока. Одна из самых частых ошибок если её так можно назвать – субъект федерации, встречаются также случаи когда в реестре учитываются реки полностью протекающие в других странах (вот финны, прибалты и грузины и другие народы удивятся, если узнают, что их реки в нашем законе учитываются… Пазлаука, Плисунка и. т. д.)--Generous 16:49, 10 января 2012 (UTC)
Кстати, для подобных вопросов и ответов отлично подходит Проект:Реки России и его СО.--SEA99 00:14, 11 января 2012 (UTC)
    • Огромное спасибо всем за исчерпывающие пояснения !!! Сам уже убедился в расхождениях с картографией. М-да, тяжёлый случай ... Попробую разбираться внимательнее. Удачи всем в этом нелёгком деле ! Pehryanin 13:51, 11 января 2012 (UTC)

Притоки Угры

Добрый вечер ! Хочу предложить посмотреть притоки Угры : Жижилка (из ГВР) и Жижала (ручная). Явно одно и то же, надо бы объединить. Однако никак не пойму — причём тут Ворона ? Удачи ! Pehryanin 19:37, 9 января 2012 (UTC)

Объединил. «Ворона», это вероятно остатки от копирования заготовки для новой статьи. Advisor, 20:31, 9 января 2012 (UTC)

Неточность в шаблоне

Здравствуйте. Шаблон {{Карта|T-48-XXII,XXIII,XXIV}} ссылается не на ту карту. В описании шаблона указано что можно обращатся к Вам--Ivengo(RUS) 11:44, 8 января 2012 (UTC)

Лист карты T-48-XXII,XXIII,XXIV о. Самуила. Масштаб: 1 : 200 000. Состояние местности на 1981 год. Издание 1987 г.
Почему Вы думаете, что не на ту? На самой карте написано тоже самое название. Advisor, 16:20, 8 января 2012 (UTC)
Всё верно, извините. Моя ошибка, не туда посмотрел--Ivengo(RUS) 18:27, 8 января 2012 (UTC)

О именовании реки

Почему Вы откатили мое переименование Имая (приток Шексны)? Владимир Грызлов 14:52, 6 января 2012 (UTC)

Я указал причину: ВП:УР#2.1. Реки, впадающие в искусственные водоёмы. Advisor, 15:02, 6 января 2012 (UTC)
Весь вопрос в том стоит ли считать место устья водохранилищем или рекой? В некоторых источниках например на карте 1:500000 это река Шексна, а водный реестр называет отрогом водохранилища. Если действовать таким образом у реки Волги притоков вообще не останется, так как русло от одного водохранилища до другого числятся в реестре как водохранилища. Владимир Грызлов 17:55, 6 января 2012 (UTC)
Нет, классификация по нашему правилу иная: если река впадала в водохранилищеобразующую реку, ныне впадающую и вытекающую из него, то уточнение даётся по ней. То есть все реки, до создания вдх впадавшие в Волгу, уточняются как приток Волги. Поскольку Шексна не вытекает из Горьковского вдх, реки, ранее впадавшие в неё, должны уточняться «впадает в Горьковское вдх». Однако, судить о месте окончания реки и начала вдх, следует по оф. картам.
В нашем случае с рекой Имая вообще оказалось, что она не приток Шексны, а приток Судебки (приток Шексны), то есть это обычная ошибка ГВР.
Лист карты O-37-29 Ирдоматка. Масштаб: 1 : 100 000. Состояние местности на 1985 год. Издание 1987 г.
--Advisor, 19:14, 6 января 2012 (UTC)
Спасибо за помощь.Владимир Грызлов 09:20, 7 января 2012 (UTC)
  • Добрый день! Просьба высказать своё (любое) мнение о новой редакции правил Википедии, напрямую касающихся проектов, удаления иллюстраций в разделах, самих разделов, фактов, значения в культуре. С уважением, --Vizu 12:01, 6 февраля 2012 (UTC)

Искажение ника

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


Если Вы имели в виду меня (а название моей глобальной учетной записи Bogomolov.PL, вспоминаем также про искажение имени, под которым зарегистрировался участник, а это прямо прописано в ВП:НО), то это не мое мнение, а основа основ Википедии. Я просто воспроизвел ее своими словами. Мы обязаны отдавать предпочтение мнениям, которые преобладают в наиболее солидных АИ. Именно поиск таких АИ и есть главная задача википедистов, остальное - дело техники. Просто описать мнение. Альтернативные взгляды, если они также есть в солидных АИ мы также должны упомянуть, но так, чтобы ясно указать читателю на степень распространенности таких взглядов и несогласие с ними большей части иных солидных АИ. При этом объем, в котором подаются альтернативные точки зрения должен быть соразмерен степени их распространенности.
Если будет угодно выслушать мое мнение по данному вопросу, то замечу, что мыс Фроуорд мне неведом, а мыс Горн знают все. Bogomolov.PL 22:39, 27 декабря 2011 (UTC)
Не считаю, что транслитерация очевидно славянской фамилии это искажение ника, тем более при отсутствии указания на ЛС участника о недопустимости оного. Advisor, 14:44, 28 декабря 2011 (UTC)
А кто Вам сказал, что это фамилия, и при этом моя? Читайте ВП:НО:

Нападками на личность и личными оскорблениями считаются:

...

Намеренное искажение имени участника.
Я не считаю нужным указывать где либо на то, что в общении лично со мной следует придерживаться элементарных правил общения, устанавливаемых правилами Википедии. Поэтому написание моего имени с 12 ошибками - следует ли считать это уважительным отношением к партнеру по работе в Википедии? У Вас может быть свое личное мнение, но вот правила Википедии говорят нечто иное. Тем более странно выслушивать такое от Вас: Вы-то просто обязаны демонстрировать приверженность разумным и справедливым правилам Википедии, а не нарушать их походя, а потом, когда Вам на это указывают, отвечать мол что такое, ерунда мол. И не нарушение вовсе. Мне уже не раз приходилось одергивать амикошонство администраторов, а не получалось им что либо мне сделать, ибо я и правила Википедии по одну сторону, а транслитераторы-администраторы по другую. Еще раз: правила едины для всех: Вас, меня, кого угодно. И это правильно. Не нравится? Но другой Википедии у меня нет. Поэтому правила действуют всегда, даже если у кого-то что-то где-то написано. Я зарегистрировал свою учетку изначально в англовики, там, согласитесь, никаких проблем возникнуть не могло. Только потом я появился то ли в польской, то ли уже в русскоязычной Википедии. Вот в полской принято всем "тыкать" - пришлось и этим побороться. Вняли. Странгно, что именно Вам приходится объяснять на мой взгляд прописные истины - не называйте человека не так, как он сам хочет, чтобы его называли. Разщве не так Вы поступаете в реальной жизни? Уверен, что не так. Почему же в Википедии Вы почему-то делаете доля себя исключение? Bogomolov.PL 19:56, 28 декабря 2011 (UTC)
Вы раздуваете из мухи слона. Вы указали на неправильное обращение — я его исправил, пояснив при этом, что не считаю нападками на личность и личным оскорблением запись латинского ника кириллицей. Приписывание мне какой-либо злонамеренности и поучение на 2 кб текста полагаю доведением до абсурда. Предлагаю на этом тему закрыть. Advisor, 20:13, 28 декабря 2011 (UTC)
Если подумать логически, ВП:НО подразумевает в первую очередь злонамеренные вещи. Учитывая то, что многие участники не против транслитерации ника, да и так его указывать проще (не нужно переключаться на другой язык), и то, что написание ника кириллицей по определению не может в 100% случаев применяться именно для оскорблений, я не считаю данный случай нарушением правила. Мне, например, тоже не нравится, когда мой ник пишут латиницей, но подобные вещи я не считаю злонамеренными в большинстве случаев. А сколько раз писали слово «Блантер», и вроде бы участник нормально это воспринимал. Вы, кстати, однажды тоже написали мой ник латиницей да ещё и со строчной буквы, но я нормально отреагировал. «Я не считаю нужным указывать где либо...» — увы, не каждый может догадаться о том, что вы против транслитерации ника. Так что в таком случае крайне желательно написать об этом на ЛС. — Denat 20:28, 28 декабря 2011 (UTC)
Удивляет иное: я в явной и очевидной форме указал на то, что мне не нравится то, когда меняют написание моего имени. Так нельзя поступать ни в Википедии, нигде либо еще вне ее. Это прямо и однозначно запрещено правилами (которые вообще квалифицируют это как оскорбление). Я не говорил, что считаю поведение Advisor злонамеренным оскорблением. Я лишь обратил внимание Advisor на то, что правило ВП:НО именно так квалифицирует такое поведение. Я это говорил всем, кто впервые так поступает по отношению ко мне, и всем давал ссылку на соответствующее правило. Разумеется я так же поступал и с администраторами, ибо нарушение и буквы и духа правил с их стороны особенно недопустимо, так как именно они и должны быть на страже правил Википедии.
Advisor также не только транслитерировал то, что он сам захотел, но отбросил 3 символа из названия моей глобальной учетной записи. Как я бы поступил в такой ситуации, ибо я так не поступаю? Но вдруг, случайно, по недоразумению, что-то перепутал, то я бы просто сказал бы "Извините, вышло случайно, больше так не буду".
Но все, что мне пришлось сказать коллеге Advisor им воспринимается только как "поучение на 2 кб текста" - и это его право. И Advisor намекнул на санкции ("полагаю доведением до абсурда"). Это тоже его право.
Коллеге Denat я могу лишь заметить, что я никому не обязан сообщать о том, что лично ко мне следует применять правила Викикипедии. Что ж, Advisor не считает искажением имени участника замену 9 букв и удаление еще 3 символов, а тому, чье имя было таким образом искажено предлагают прекратить дискуссию, это им квалифицировано как доведением до абсурда. Но ничто и никто не докажет, что имя не было искажено. А напиши я на ЛС - это уже тянет на преследование участника.
Теперь о написании Вашего, коллега Denat, ника со строчной буквы. Я не писал его, ибо я написал польское слово, которое напоминает Ваш ник. А перед этим пояснил, что речь идет именно о том, что есть такое слово. А в ответ на Вашу положительную и заинтересованную реакцию привел ссылку на словарное определение. Bogomolov.PL 21:30, 28 декабря 2011 (UTC)
Я написал здесь ответ не потому, что хочу как-то показать себя перед участником Advisor, а потому, что вспомнил, как вы два года назад писали мне примерно такую же фразу: «Не стоит мой глобальный аккаунт Bogomolov.PL писать с 12 ошибками». Если подумать, то написание такой фразы участнику, более-менее нормально владеющим грамматикой, тоже может быть воспринято как оскорбление. Если в нике указана фамилия, причём русская, то вряд ли участник подумает, что её написание кириллицей оппоненту покажется оскорбительным.
никому не обязан сообщать о том, что лично ко мне следует применять правила Википедии — есть понятия «буква» и «дух», и об этом написано в ВП:НИП. И не думаю, что в данном обсуждении нужно акцентировать внимание на слове «администратор». Правила поведения пока не предусматривают что-то дополнительное для общения с администраторами. — Denat 22:15, 28 декабря 2011 (UTC)
  • Я не посчитал нужным давать подробный ответ на Вашу реплику, поскольку данный спор был на форуме явно не в тему. Начнём по порядку:
Я не нарушил ВП:НО, транслитерировав Ваш ник: не было нападок на личность, не было оскорблений, более того, по контексту было определено уважительное отношение к Вашему мнению. Тем более, ВП:НО под фразой «Намеренное искажение имени участника» подразумевает злонамеренное искажение с целью досадить участнику, чего в данной ситуации нет.
Утверждение «... Вы почему-то делаете доля себя исключение?» абсолютно некорректно с Вашей стороны: единичный случай преподносится как неотъемлемая часть поведения участника.
Намёк на НДА - возврат Вашей же монеты, НО.
Просьба прекратить дискуссию была по двум причинам: а) данная "проблема" не стоит и выеденного яйца, некорректное упоминание Вашего ника было вычеркнуто и заменено б) разбирательство проводилось явно не в том месте.
И вот итог сей содержательной дискуссии: 8 тысяч килобайт текста и пара часов потраченного впустую времени. Advisor, 22:26, 28 декабря 2011 (UTC)
Я немного знаком с практической стороной русской грамматики, но не вижу в моих словах оскорбления, не увидели его и Вы, Denat, тогда, два года назад. Но Вы имеете право изменить свою точку зрения и в таком случае я приношу Вам свои извинения за то, что два года назад указал Вам на 12 ошибочно написанных Вами символов наименования моего глобального аккаунта.
Теперь о духе и букве. В правиле имеется прямое и абсолютно четкое указание на недопустимость преднамеренного искажения имени участника. Непреднамеренное (технический огрех, опечатка, ошибка) таким прегрешением не является. Пользователь Advisor обращался ко мне исключительно согласно правилам Википедии и нормам поведения вне ее: так, как я сам себя называю. Администратор Advisor сразу же поступил иначе, заменив 8 символов и отбросив еще 3 символа из моего имени, а тому, кого это непосредственно коснулось, и кто указал что правила пишут одно, а администратор Advisor делает другое - администратор Advisor заявил, что мое недоумение по поводу изменения им формы своего обращения это "поучение на 2 кб", "доведение до абсурда", а Вы, коллега Denat, еще добавили статью об "игре с правилами", а за это меня блокируют. Получается, что карать должны не того, кто исказил имя википедиста, а того, чье имя исказили. Не сметь указывать администратору? Но что делать если я элементарно объяснил новоиспеченному администратору то, чего он по должности обязан не допускать ни с чьей стороны, в том числе и с его собственной. Но реакция администратора была весьма, весьма неожиданной для меня. Я полагал, что мое напоминание лишь позволить избежать аналогичной ошибки в последующем общении (как это и произошло еще 2 года назад с Вами Denat), но произошло самое, на мой взгляд, неожиданное. Я встретил полное непонимание.
Коллеге Advisor. Дело не стоит выеденного яйца, совершенно верно. Скажите Вы что-то в роде "Ой, ошибся, исправлю" и проехали. Но Вы заявили, что в правиле написано не то, что там написано. В правиле не говорится о транслитерации, ибо одного участника на моих глазах блокировали за транслитерацию ника Huller. А в моем имени помимо транслитерации 8 букв были удалены еще 3 символа. Я абсолютно уверен в том, что Вы не имели и не могли иметь намерения хоть как-то мне хоть чем-то досадить тем, что переписали часть моего имени русскими буквами, а остальную часть не стали писать вовсе. Поразительно иное - реакция на то, что я напомнил об общем для всех правиле. Но итог все же есть: теперь Вы знаете, что есть те, кто иначе, чем Вы, понимает правила Википедии. А также и то, что с такими википедистами тоже надо считаться. Даже если Вы лично полагаете себя абсолютно правым.
И о намеках - когда я привожу цитату из правила или просто ссылаюсь Вам на него, то Вам это ничем не может грозить. Ибо я принципиально никогда и ни разу не требовал санкций по отношению к своим коллегам. Я поступал так только в отношении не в меру ретивых анонимов-вандалов. Мне администраторы указывали на то, почему это я не подаю ЗКА. А я этого не делал и делать не буду никогда. Я считаю это абсолютно невозможным. Абсолютно.
А вот когда администратор говорит об усматриваемых им нарушениях за то, что мне не понравилось искажением моего же имени, то это означает показать кончик административного инструмента. Привыкайте к этому - Вы уже в ином статусе. Вы добровольно подрядились делать то, чего я не хочу делать. Вам многое теперь можно и нужно делать. Но для начала - попытаться проанализировать то, почему весь этот сыр-бор. Какого волшебного слова Вы не сказали, а могли бы. Bogomolov.PL 23:03, 28 декабря 2011 (UTC)
Я немного знаком с практической стороной русской грамматики, но не вижу в моих словах оскорбления, не увидели его и Вы, Denat, тогда, два года назад. Но Вы имеете право изменить свою точку зрения и в таком случае я приношу Вам свои извинения за то, что два года назад указал Вам на 12 ошибочно написанных Вами символов наименования моего глобального аккаунта. — Нет, всё иначе. 2 года назад я как раз воспринял этот текст как попытку оскорбления. Сейчас, видя вашу позицию в новом обсуждении, уже не считаю его таковым. Извинение, в принципе здесь излишнее, но спасибо. Я хочу всё показать чисто с теоретической стороны. Смотрите, теоретически, вы могли подобное написать злонамеренно, а могли не злонамеренно. Участник (то есть я), которому подобное написано, может это воспринять как попытку оскорбления, а может и вовсе никак не воспринять. В нашем случае получилось так, что вроде как вы написали это не злонамеренно, но я воспринял это как оскорбление. То же самое может распространятся и на транслитерацию ника — участник может траслитировать ник злонамеренно, а может и не злонамеренно. Вы можете воспринять транслитерацию как попытку оскорбления, или же можете воспринять нормально. Вот такая практическая психология получается :)
В правиле имеется прямое и абсолютно четкое указание на недопустимость преднамеренного искажения имени участника. — Вы считаете, то любая транслитерация ника является нарушением правила ВП:НО? Но ведь есть участники, которые не против транслитерации своего ника. Поэтому я считаю, что правильно было бы учитывать именно злонамеренные случаи транслитерации, так как моё мнение заключается в том, что дух правила направлен именно в эту сторону. Вы видите словосочетание «Намеренное искажение», и, возможно, не только из-за таких слов, но также и из-за того, что транслитерация вашего ника вам не нравится, считаете, что участник выполнил прямое нарушение ВП:НО. Знаю наперёд, что вы в ответ напишете, что моё мнение не соответствует тексту правила, можете это не писать.
Пользователь Advisor обращался ко мне исключительно согласно правилам Википедии и нормам поведения вне ее: так, как я сам себя называю. Администратор Advisor сразу же поступил иначе, заменив 8 символов и отбросив еще 3 символа из моего имени, а тому, кого это непосредственно коснулось, и кто указал что правила пишут одно, а администратор Advisor делает другое — администратор Advisor заявил, что мое недоумение по поводу изменения им формы своего обращения это «поучение на 2 кб», «доведение до абсурда», а Вы, коллега Denat, еще добавили статью об «игре с правилами», а за это меня блокируют. — Как я понимаю, вы придерживаетесь точки зрения «когда участник становится администратором, у него повышается самомнение». Возможно, я вас удивлю, но я также придерживаюсь данной точки зрения (имею в виду не всех участников, но многих). Механизм борьбы с административным произволом в рувики реализован плохо, так как флаг администратора де-факто неснимаемый, и снимается арбитражным комитетом лишь в случае очень грубых нарушений. Вопрос реализации дополнительных способов отзыва флага, который был бы направлен не столько на легкость снятия флага, сколько на создание стимула для администратора не злоупотреблять своими правами, я пытался обсудить в этом опросе. Но увы, вскрылись явные недостатки, из-за которых вводить предлагаемый механизм было нельзя, так как это могло негативно отразиться на функционировании ВП в целом (как говорится, из двух зол выбирают меньшее). Впрочем, я считаю, что реализация подобного механизма возможна, и нужно лишь придумать оптимальный способ его реализации, хотя бы компромиссно всех устраивающий. Далее, насчёт того, что участник Advisor поступал так-то, а администратор Advisor поступил так-то, я не могу ответить ничего конкретного. Почему? Да потому, что я не могу знать, какие же у него в действительности были намерения, когда он транслитировал ваш ник. Насчёт «2 кб» и «доведения до абсурда» то же самое — я не могу знать о его истинных намерениях. ВП:НИП говорит о том, что некоторые участники пытаются найти дыры в правилах для того, чтобы доказать правильность своего мнения. А о трактовке цитаты из ВП:НО я уже написал, что мы по-разному воспринимаем одну и ту же цитату. Я играю с правилом или вы — каждый из нас считает по-разному, потому что мнения у нас разные.
P.S. Посмотрите также, пожалуйста, обсуждение :К переименованию/28 декабря 2011#Басы (Калмыкия, Астраханская область) → Басы (Астраханская область) или Басы (Россия). И с наступающим вас Новым годом. Всех благ в следующем году! — Denat 01:06, 29 декабря 2011 (UTC)
  • "вы могли подобное написать злонамеренно, а могли не злонамеренно", "я не могу знать, какие же у него в действительности были намерения" - полагаю, что ВП:ПДН всегда позволяет правильно определить намерения участника.
  • Две недели назад я также и то же самое о моем имени писал в Обсуждение:Русификация_Украины#Русский или Руський мир, но уже начинающему участнику. Участник принял к сведению.
  • И Вас с Новым годом.
  • Уважаемый Advisor! С наступающим Вас! Успешной и приятной работы в Википедии, успехов и счастья в реальной жизни! Bogomolov.PL 08:04, 29 декабря 2011 (UTC)
  • Не стоит думать, что получив ещё один флаг, участник становится кем-то особенным: я как был техником с интересом в геотематике, так им и остался, только ответственности за принимаемые решения прибавилось. Поэтому и не стоит обращаться ко мне как-либо иначе, чем раньше. Данная ситуация ранее выглядела бы точно так же, во всяком случае, с моей стороны. Администратор не тот участник, который знает назубок все правила, а тот, кто грамотно их применяет, не забывая о здравом смысле в каждой из ситуаций.
  • И, кстати, термин «пользователь» по отношению к программистам является негативно окрашенным.
  • П.С. Bogomolov.PL, Denat, поздравляю вас обоих с наступающим Новым Годом! Advisor, 14:25, 30 декабря 2011 (UTC)
    • Только сейчас зашел на Вашу страницу и обнаружил поздраволения и Ваш упрек в том, что назвал Вас "пользователем", что, по Вашим словам, является негативно окрашенным для программистов.
    • Я, поверьте, не знал, что Вы программист. Я сам программист еще с 1983 года (БЭМС-4М, ЕС-1045 и далее везде), но не знал о негативном восприятии со строны программистов данного обращения. Я приношу свои извинения, я сделал это ненамеренно, не имея в виду как либо негативно охарактеризовать лично Вас. Данное обращение было мною использовано для подчеркивания разницы "пользователь" vs "администратор". Именно в данном контексте мною был использован данный термин, который, как оказалось, задевает Вас лично. За это я еще раз прошу у Вас прощения. Если вдруг случайно, по забывчивости или недоразумению, я вновь использую в Ваш адрес определение, которое задевает Вас как программиста, прошу сразу же поставить меня на место, пусть никакие правила Википедии и не запрещают называть участников Википедии "пользователями". Bogomolov.PL 17:30, 10 января 2012 (UTC)
Толкование «пользователь» как «блондинка у компа» это, вероятно, свежий оборот, зародившийся в прошлом десятилетии, когда компьютеры стали общедоступны. Я нисколько не обижаюсь на тот случай употребления термина, поскольку Вы были не в курсе данного толкования. Именно поэтому, для меня была удивительна Ваша реакция на иную запись ника. В случае, если это Вас действительно задело, приношу свои извинения. Употреблять частичную транслитерацию Вашего ника или иначе намеренно изменять его, в дальнейшем я не намерен.
П. С. Всё-таки советую Вам разместить у себя на странице соответствующий бокс: Участник:Box/Обращение на ник. Advisor, 19:45, 10 января 2012 (UTC)
Я не люблю боксы - их нет на моей странице в рувики, нет их и на главной моей странице в англовики. В польской википедии я разместил список любимых книг и несколько сделанных мною карт, но тоже без боксов. Я вообще не считаю здоровым явлением создание обильных личных страниц, ибо что это как не стремление создать свой виртуальный образ? А я предпочитаю общаться с экраном, а не с людьми. В реале я лишь раз встречался с коллегой по английской Википедии (он из Германии, но встречались мы в Улан-Баторе). Скажу только одно - он представлял меня совсем другим. Забавно, что он не сразу понял, почему я не могу приехать в Германию в гости к его папе в Берлин - коллега был почему-то уверен, что я свой, евросоюзец, но только из соседней Польши. сомнения у него закрались только тогда, когда я отказался пить водку, сказав что она невкусная. Тут то все и выяснилось. Да, и с админами я встречался только в рувики. Именно здесь почему-то они так значимы. В англовики я их не видел и не слышал ни разу (во всяком случае не догадывался о том, что имярек админ), в польской - только когда меня просили принять флаг. Bogomolov.PL 20:19, 10 января 2012 (UTC)
Может быть это из-за количества, чем меньше админов, тем значимее их представляют и они себя чувствуют. В английской же их более тысячи.
А может из-за отсутствия их обособленности, например, в болгарской Википедии администраторы даже у себя на странице не указывают о флаге.
Или всё гораздо проще, по-русски, — неприязнь к власти.
Да, это и есть стремление создать виртуальный образ, причём, большинством оно воспринимается как должное — в соцсетях уже миллионы реально зазомбированных людей. Однако, если есть чувство меры, не вижу в создании виртуального образа негативных черт. А ЛС вполне можно сравнить с одёжкой — встречают же именно по ней, с тем отличием, что при отсутствии ЛС становишься невидим для собеседника Боксы — отдельная проблема, большую часть из них стоило бы удалить за бесполезностью. Но, коли не нравятся, вполне можно написать и словами — здравомыслящий человек прежде чем обращаться, всегда подумает как лучше это сделать, и намного лучше если он прочтёт информацию от первоисточника. Вот и конфликтов вокруг ника можно избежать — всего-то пару строк текста. Advisor, 22:01, 10 января 2012 (UTC)
  • На мой взгляд, так сложилось исторически в нашем разделе. У нас в отличии от большинства других языковых разделов в большинстве обсуждений учитываются не количество голосов, а аргументация сторон, это и заставляет администраторов взвешивать аргументы, и в какой-то мере отстраняться от своего личного мнения. У нас кстати тоже не у всех администраторов на их ЛС есть явное указание на наличие у них флага администратора. А мне кажется, что каждый участник должен явным образом указывать какими полномочиями он обладает, это особенно важно когда начинающие авторы пересекаются с какими-то действиями участников, будь то откат правки, патрулирование или защита страниц. Участники должны понимать с кем имеют дело, и иметь возможность прочитать про возможности и обязанности того или иного флага. --Generous 09:39, 11 января 2012 (UTC)
Я тоже вам, Bogomolov.PL, настоятельно рекомендую добавить на ЛС юзербокс, т.к. не все сами догадываются о том, что обращение по фамилии вам не нравится. В противном случае написание вашего ника с 12-ю ошибками будет всё время повторяться разными участниками, не знающими о недопустимости оного. И обвинять при этом участников в нарушении ВП:НО тоже не нужно. И меня, кстати, также очень удивляло, почему вы здесь всегда участников называете пользователями. В рувики традиционно нет понятия пользователь, а есть понятие участник. — Denat 04:17, 11 января 2012 (UTC)
Присоединяюсь к пожеланию, необходимо как-то явным образом обозначить невозможность транслитерации ника. Это можно сделать отнюдь не только юзербоксом, например, у участника Brateevsky это сделано текстом в явном виде.

«Обращаться ко мне можно по имени Андрей и по нику Brateevsky. Транслитерация моего ника запрещена, это могу делать только я! »

А пока эта информация в явном виде не указана на ЛС и ЛСО ожидать, и тем более требовать, что будут писать, ник только латиницей, да ещё и указывать каждому при случае в правило, где это явным образом не написано (там нет запрета на транслитерацию ников) я считаю неэтичным поведением, и доведением до абсурда. Это как с обращением ТЫ/ВЫ — если хочешь чтобы к тебе использовали только какую-то одну конкретную форму обращения - изволь проинформировать об этом в явной форме на видном месте. А если ты сам не желаешь размещать информацию в том месте, где ее, как правило, ищут, значит, сам несёшь ответственность за возможные недоразумения, и тебе только и остаётся что вежливо просить (без тыканья в правила). С другой стороны человек, к которому поступает такая просьба, в идеальной ситуации должен прислушаться и с пониманием относиться к ней (удалив, а не зачеркнув некорректно написанный ник). Но извинятся он не обязан, так как он не занимался намеренным искажением ника. Мораль сей истории такова, что если бы у Вас на ЛС/ЛСО был соответствующий шаблон, или тестовая просьба, таких ситуаций возникало бы на порядок меньше, и не пришлось бы тратить время на лишние (по отношению к написанию статей) обсуждения. --Generous 09:23, 11 января 2012 (UTC)
    • Коллеге Advisor: Самое отвратительное, что уже произошло с википедией - это ее превращение в банальнейшую соцсеть. Вот почему, не будучи участником никаких соцсетей, я предпочитаю "невидимость".
    • Коллеге Generous: Относительно "не учета голосов, а качества аргументов" - это наивная, но чистая вера в красивые декларации. Действительно важные решения принимаются администраторами, арбитрами и пр. викибюрократами, а то, как на самом деле это происходит, нам, простым википедистам, знать не дано. Допускаю, что и аргументы могут учитываться. Но где-то в правилах я читал, что консенсус, по традиции, это когда больше 2/3 голосов. Я ничего не путаю? И относительно "каждый участник должен в явном виде указывать" - замечу, что, по Вашим же словам" важны именно "аргументы", а потому все участники равны. Даже с флагами. У меня столько лет не было флагов, пока один начинающий администратор на несколько часов не дал мне флаг, но тут же самым наивным образом сморозил в одной статье очевидную нелепицу, которую я исправил. Администратору стало обидно и он тут же флаг снял. Но, к его чести, замечу, что откатывать мою конструктивную правку не стал.
    • Теперь об обвинении в "доведении до абсурда" (а это в отношении меня уже тянет на блокировку). Уверен, что Вы читали правило, о котором говорите, и знаете, что "изменение" имени пользователя - это и есть "изменение" - хоть одной буквы. И еще об одном: "запрет на изменение" чего бы то ни было со строны лично некоего участника невалиден - это может быть лишь его пожелание. А вот ВП:НО действительно запрещает изменять имя участника - прямо и недвусысленно. Даже изменение одной буквы, добавление или удаление одного символа - уже изменение. Странно, что приходится объяснять столь, на мой взгляд, очевидные вещи. Если действующие правила запрещают переходить улицу не в установленном месте, а многие тем не менее так поступают, это не значит, что тот, кто говорит бегущим через дорогу о правилах - "доводит до абсурда". Поистине, рутинность нарушения элементарных норм не означает, что эти нормы отменены и о них даже говорить нельзя. А ведь по Вашей логике именно так и выходит. Тот, кто посмел напомнить о действующем правиле Википедии, которое никто не отменял, за нарушение которого тучу людей наказывали и наказывать будут, тот сам становится вредителем: доводит, понимаешь ли, до абсурда. А на жизнь надо смотреть поширше, а с людями надо быть помягше - кажется так говорил хулиган из "Операции Ы"? Получается, что назвав малознакомого (а он, на самом деле, не знает об этом человеке практически ничего - даже пол и возраст, гражданство, место жительства, профессию и пр. ибо даже сказанное человеком о себе в Википедии не обязано быть правдой) ему человека не так, как этот человек сам хочет, чтобы его называли (ибо он, этот человек, выбрал именно такое имя, а не другое), перевернув это имя по своему хотению, удалив несколько символов, заменив несколько букв, после того, как ему говорят, что так делать вообще запрещено в Википедии, остается еще недоволен: ишь ты, еще и правила какие-то приплел, ну раз так ему взбрендило зачеркну и напишу как положено, но извиняться? Да ни за что! Ну поменял имя, да нарушил там какое-то дурацкое правило. И будет такой пользователь, конечно, прав - нет такого правила вести себя как воспитанный человек. Нам хватет уже обычных правил, которые отказываются выполнять все подряд. Ну только если это не касается их лично, естественно.
    • Коллеге Denat: Относительно термина "пользователь". Не знаю, как у Вас, но у меня в окне редактирования на гипертекстовой ссылке перед ником большинства участников (и даже Вашим) написано "user", а потому мне казалось, что именно так и следует обращаться к тем, к кому я обращаюсь сугубо официально. Вот один мой коллега в англовики все норовил меня назвать "dude", после того как я сказал, что ко мне никто в жизни так не обращался, перешел на "my friend", с таковым обращением я еще как-то смог примириться, но потом он сам запретил к нему так обращаться после того, как я обнаружил большое число достаточно грубых ошибок в том, что он когда-то сделал в Википедии (а он тоже картограф), и чем он годами гордился. После этого он убыл воевать в Ирак (он сержант армии) и больше я его в Википедии не видел. Так что лучше уж официально. Мой опыт руководства достаточно большим коллективом также убеждает, что лучше на "Вы", потому что так легче сохранять корректность в случаях, когда приходится говорить подчиненному неприятные вещи. Вот участник Obersachse очень обиделся, когда после нескольких лет общения он вдруг мне "тыкнул", а я ответил, что предпочитаю привычную форму общения. Он с тех пор ни разу ко мне не обратился - ни на "ты" ни на "вы". Теперь Вы понимаете, что "выход из сумрака" виртуальности сильно осложняет википедийную жизнь с эмоциональной точки зрения. Только, конечно, если кто-то не пришел сюда именно пощекотать нервы (а таких я встречал немало). Чем меньше мы знаем друг о друге - тем больше в нашей работе "аргументов", а не реалити-шоу "".
    • Да, и откуда Вы решили, что мой никнейм это фамилия, а если и фамилия, то моя? Помните, я уже рассказывал Вам то, сколь неожиданны бывают переводы? Вам бы понравился такой перевод? Убежден, что нет. Так что не надо ничего переводить. Тем более, что это запрещено правилами, а вот утверждение о том, что в правилах такого нет напоминает попытку найти в правилах дыру. Bogomolov.PL 21:13, 14 января 2012 (UTC)
Самое отвратительное, что уже произошло с википедией - это ее превращение в банальнейшую соцсеть. — Что вы имеете под превращением в банальнейшую соцсеть? Наше обсуждение к этому относится? Давайте тогда вспомним, кто это сложное обсуждение начал. Я надеялся, что оно закончится до Нового года, но вы так не захотели.
ВП:НО действительно запрещает изменять имя участника - прямо и недвусысленно. Даже изменение одной буквы, добавление или удаление одного символа - уже изменение. Странно, что приходится объяснять столь, на мой взгляд, очевидные вещи. — А вот 3 участника (включая меня) считают странным то, что вам приходится объяснять вроде как столь очевидные вещи... Из-за того, что там написали «намеренное» вместо «злонамеренное», вы трактуете правило в свою пользу. В ПДД тоже есть «дыры», из-за которых могут возникать долгие споры между гаишником и водителем.
Не знаю, как у Вас, но у меня в окне редактирования на гипертекстовой ссылке перед ником большинства участников (и даже Вашим) написано "user", а потому мне казалось, что именно так и следует обращаться к тем, к кому я обращаюсь сугубо официально. — Ну и что? «User:» – это всего-навсего универсальное обозначение одного из пространств в любом языковом разделе Википедии. Также вместо «Обсуждение:» можно в ссылке можно прописать «Talk:», вместо «Шаблон:» – «Template:», вместо «Служебная:» – «Special:», и ссылка будет работать. Между прочим, слово обсуждение тоже не переводится на английский как talk, – оно переводится как discussion, и про слова служебная–special могу ответить то же. Если я пропишу в ссылке Пользователь:Bogomolov.PL, это ссылка работать не будет. В каждом языковом разделе есть право принимать локальные правила, да и глобальные могут адаптировать под конкретный раздел. Так что нет в рувики пользователей, а есть участники. Ах да, я же не привожу ссылку на правило, которое это подтверждает...
Вот участник Obersachse очень обиделся, когда после нескольких лет общения он вдруг мне "тыкнул", а я ответил, что предпочитаю привычную форму общения. — Если вы не заметили, он обращается «на ты» вообще почти ко всем подряд участникам (наверно, кроме тех, кто имеет на ЛС соответствующий шаблон), так что я не вижу его попытки вас оскорбить. Я ранее обращался почти ко всем «на Вы», потом решил обращаться «на вы». С точки зрения русского языка допустимы оба варианта, но «Вы» обычно пишут тогда, когда хотят показать уважение или выражения важливого обращения. И когда при обращении ко мне пишут «Вы», мне это не очень нравится, ведь некоторые могут обращаться «на Вы», мысленно посылая на три буквы – какое же тут уважение, лучше уж писать «вы».
Да, и откуда Вы решили, что мой никнейм это фамилия, а если и фамилия, то моя? — Ну, я не слышал про такого общеизвестного человека Богомолов П. Л., поэтому я считаю, что это ваша фамилия и инициалы. Неужели вы выбрали себе для ника случайную фамилию и инициалы? Если да, то это очень уникальный случай, чего почти никто не ожидает. Кстати, при наборе в гугле запроса «богомолов п.» выскакивает предложение варианта поискового запроса «богомолов п.л». Так что многие пытаются найти информацию о вас, вы популярны :).
Так что не надо ничего переводить. — Ну вот, на основании ваших же слово я отвечаю вам, что не надо переводить слово «user», если в рувики уже используется другой вариант. — Denat 00:21, 18 января 2012 (UTC)
  • Еще раз напомню: я ранее не подозревал, что у участника Denat возникают неприятные коннотации, если я обращаюсь к участнику Denat с точным русским переводом английского термина "user". Я принес участнику Denat свои извинения и объяснения, что не знал об этом. Более я к участнику Denat подобным образом не обращался, как участник Denat, надеюсь, заметил. Но, тем не менее, я готов еще и еще раз извиниться перед участником Denat за то, что, пусть и не имея в виду ничего отрицательного, не имея намерения хоть как либо уязвить участника Denat, я ранее использовал по отношению к участнику Denat перевод английского термина "user". Надеюсь, что когда нибудь участник Denat сможет простить меня за мой проступок. "В каждом языковом разделе есть право принимать локальные правила, да и глобальные могут адаптировать под конкретный раздел. Так что нет в рувики пользователей, а есть участники" - при чем здесь правило? Ведь учаситник Denat первый, кто мне сказал, что ему неприятно обращение, представляющее точный русский перевод английского термина "user". Полагаю, что следуя логике участника Denat, участнику Denat стоило бы написанть на ЛС о том, что участник Denat против того обращения к нему, которое я по незнанию и без злого умысла употребил и за которое я уже не раз просил у участника Denat прощения. Это тем более имело бы смысл, что, как участник Denat признает, использование такого обращения никакие правила не нарушает.
  • Obersachse обращался ко мне все предыдущие годы только на "Вы", что находилось и находится в рамках этики общения на русском языке с незнакомыми людьми. Я не видел в его желании обратиться ко мне на "ты" "желания меня оскорбить", но указал, что предпочитаю прежнюю форму обращения. Ибо в Википедии у меня нет знакомых, друзей, родственников и пр. с кем я бы мог себе позволить подобное обращение. Тем более неловко выглядело бы если администратор ко мне на "ты", а я к администратору на "Вы".
  • "ко мне пишут «Вы», мне это не очень нравится, ведь некоторые могут обращаться «на Вы», мысленно посылая на три буквы" - приношу участнику Denat свои извинения, но я на самом деле не подозревал, что также и обращение на "Вы", рождает у участника Denat неприятные ассоциации (т.е. предполагаемое желание "мысленно послать на три буквы"). Позвольте вновь принести участнику Denat мои искренние извинения за то, что употреблял к нему обращение "Вы" и заверить участника Denat в том, что ни в коем случае не имел в виду мысленно посылать участника Denat "на три буквы", а также совершенно искренне заявляю, что даже мысленно (а уж тем более вслух) никогда никого не посылал "на три буквы". Не так воспитан.
  • "я не слышал про такого общеизвестного человека Богомолов П. Л., поэтому я считаю, что это ваша фамилия и инициалы" - к сожалению логика рассуждения участника Denat для меня несколько неясна. Если бы я написал в качестве никнейма, скажем, фамилию покойного соседа или покойного сослуживца, то это совершенно не означает, что меня именно так и зовут. Более того, как мне казалось, желание декодировать и подать мой никнейм в качестве моих реальных имени и инициалов (если предположить, что они таковы, как Вы думаете) является стремлением разгласить личные сведения. А за такое администраторы по головке не гладят. Если же это (предположим, что так оно и есть) это не мои ФИО, то тем более странно было бы обращаться ко мне под чужими фамилией и именем, в особенности учитывая, что я избрал иную форму их написания.
  • Не знаю, где и когда я стал столь популярен - Ведь участник Denat говорит о популярности запроса на сочетание кириллических букв, которые не являются моим никнеймом. На сколько я знаю, транслитерация, которую производит поисковик (а Гугол делает ее при любых запросах), не является критерием популярности кого либо или чего либо.
  • "не надо переводить слово «user», если в рувики уже используется другой вариант" - я снова приношу участнику Denat свои извинения за то, что не подозревая о наличии у участника Denat отрицательного отношения к обращению к нему с использованием буквального русского перевода термина "user", тем не менее использовал в адрес участника Denat такое обращение. Я снова и снова извиняюсь за этот проступок и вновь заверяю участника Denat в том, что постараюсь впредь избегать в его адрес обращения с использованием буквального русского перевода термина "user", а также обращения к участнику Denat на "Вы". Bogomolov.PL 21:20, 18 января 2012 (UTC)
        • Если бы вы зарегистрировались под чужим именем, вас можно было бы принудительно переименовать по желанию настоящего носителя - есть такое право, как право на имя. MaxBioHazard 13:25, 30 января 2012 (UTC)
  • я ранее не подозревал, что у участника Denat возникают неприятные коннотации, если я обращаюсь к участнику Denat с точным русским переводом английского термина "user" — Вы не так меня поняли. Я не имел в виду, что мне неприятно слово пользователь по отношению ко мне, а я имел в виду, что в рувики есть слово участник и нет слова пользователь.
  • Надеюсь, что когда нибудь участник Denat сможет простить меня за мой проступок. — Пожалуйста, не перегибайте в стиле насмешек.
  • Obersachse ... Тем более неловко выглядело бы если администратор ко мне на "ты", а я к администратору на "Вы". — Ну вот, опять вы замечаете слово «администратор», а об остальном даже думать не хотите, как будто бы этого я вам не писал... Томас не хотел вас оскорблять, просто привык ко многим обращаться на "ты". Возможно, он решил, что после столького времени общения можно перейти на "ты", а вы ему грубо ответили, вот ему и стало неприятно.
  • Позвольте вновь принести участнику Denat мои искренние извинения за то, что употреблял к нему обращение "Вы" — Опять 25. Мне побоку, обращаются ко мне на "ты", "вы" или "Вы". Я просто расписал свою логику, почему я начал употреблять "вы" вместо "Вы".
  • и заверить участника Denat в том, что ни в коем случае не имел в виду мысленно посылать участника Denat "на три буквы" — Под выражением посылать на три буквы я утрирую смысл. Просто имею в виду, что иногда пишут всё красиво, а про себя думают «да скорее бы ты покинул проект, чтобы не мешать мне делать правки», типа такого. Лучше уже прямо всё высказать.
  • Если бы я написал в качестве никнейма, скажем, фамилию покойного соседа или покойного сослуживца, то это совершенно не означает, что меня именно так и зовут. — Не предполагал, что у кого-то возникнет желание зарегистрироваться, следуя такой логике. Но на будущее учту, что и такое возможно.
  • Ведь участник Denat говорит о популярности запроса на сочетание кириллических букв, которые не являются моим никнеймом. — Ну, позвольте объяснить. Многие, видя ваш ник, полагают, что это ваши реальная фамилия и инициалы. Вот многим и интересно узнать о вас хоть что-то, вот они и лезут в гугл в надежде найти какую-то информацию о вас. Естественно, запрос они набирают кириллицей, и, поскольку этот запрос набирают часто, гугл его запомнил. Отсюда и слово «популярность».
  • Если же это (предположим, что так оно и есть) это не мои ФИО, то тем более странно было бы обращаться ко мне под чужими фамилией и именем, в особенности учитывая, что я избрал иную форму их написания. — Ну так напишите на ЛС, что это ник не составлен путём транслитерации вашей реальной фамилии и инициалов, и поэтому, вы не желаете, чтоб ваш ник писали кириллицей, и не мучайте себя и других участников.
  • И ещё хочу возвратиться к отношению ВП:НО к искажению ника. Правило охватывает лишь то, что имеет отношение к оскорблениям, угрозам и проявлениям агрессии. Следовательно, в ВП:НО может быть написано лишь о злонамеренных вещах, а транслитерация ника не всегда может таковой являться для участника. Некоторые не против того, чтобы их ник транслитировали, но все против того, чтобы их оскорбляли. Писать в ВП:НО о правилах написания ника − это всё равно, что писать в ВП:ГН о правилах именования статей о растениях. — Denat 02:29, 19 января 2012 (UTC)

Нападками на личность и личными оскорблениями считаются:

  • Заявления о том, что тот или иной участник не способен хорошо написать ту или иную статью или вообще быть достойным участником Википедии из-за своего возраста, пола, принадлежности к определённой нации, религии, социальной группе, профессии, организации или иной категории лиц. При этом неважно, действительно ли этот участник принадлежит к этой категории.
  • Общие негативные оценки вклада данного участника в Википедию («он — тролль», «она — плохой редактор» и т. п.), не сопровождающиеся развёрнутой аргументацией (анализом значительного количества конкретных правок и т. п.).
  • Негативно окрашенная лексика, характеризующая участника и его поведение: оценки типа «дурак», «невменяемый», «истерика», «словоблудие», а также любые нецензурные выражения (в том числе с пропуском и заменой букв и т. п.).
  • Негативные высказывания в адрес других или выпады с позиций превосходства над другим (например, «Я доктор наук, а ты кто вообще такой?»).
  • Намеренное искажение имени участника.
  • Утверждения, что участник страдает каким-либо заболеванием, умственной или физической неполноценностью и т. п.
  • Ссылки на статьи в Википедии или на внешние источники, посвящённые тем или иным определённо отрицательным явлениям, если эти ссылки проставлены таким образом, чтобы напрямую связать эти явления с данным участником (например, «Вам, %username%, следует ознакомиться…»).
При этом не имеет значения, совершено ли оскорбление в непосредственном общении с участником, к которому оно относится, или в иной ситуации. Также не имеет значения, назван ли оскорбляемый по имени или на него недвусмысленно указывает контекст, в котором оскорбление произведено.
Bogomolov.PL 10:35, 28 января 2012 (UTC)
  • Мы читали это правило. Ваша трактовка выделенных 4 слов сильно отличается от общепринятой. Там нет ни слова о запрете транслитерации, значительная часть участников с никами на латинице (и других письменностях) не возражают против транслитерации ников или их частей. Следовательно для того чтобы данный пункт можно было читать так, как вы его пытаетесь делать, необходимо до транслитерирующего донести информацию о том, что именно вы возражаете против подобных тривиальных действий. Вы это не хотите делать на ЛС или ЛСО, следовательно, все недоразумения связанные с незнанием собеседника о наличии данного пожелания на вашей совести.--Generous 16:06, 29 января 2012 (UTC)
  • Уфф, я думал, что уже всё. Но, оказывается, что нет... Я же вроде в последнем абзаце своей прошлой реплики всё объяснил. — Denat 16:09, 29 января 2012 (UTC)
О, это бесконечный процесс — не помогло даже моё самоустранение от комментирования повтора изначальных претензий, на счёт которых уже всё (как я считаю) объяснил. Advisor, 16:14, 29 января 2012 (UTC)
  • На моих глазах администраторы блокировали участника, который транслитерировал имя участника Huller.
  • В правиле четко написано - "преднамеренное искажение". Искажением является замена, удаление, добавление и/или перестановка букв.
  • "Аргумент" относительно того, что мол "все так делают" не означает, что правило отменено. Если все курят в неположенных местах не значит, что тот, кто указывает на табличку "Не курить" хам и самозванец.
  • "Запрет транслитерации не прописан" логика поистине неожиданная, подобно тому, что сказать, что в правилах написано, что нельзя переходить улицу на красный свет, а вот насчет перебегать там ничего не сказано, а потому перебегать, перепрыгивать и т.п. можно. Попытки доказать недоказуемое, а именно, что замена 10 символов имени и удаление еще 3 символов не является искажением имени - это игра с правилами и поиски в правилах дыр.
  • Вся ответственность за несоблюдение правила ВП:НО ложится на того, кто искажает имя участника, а не на того, чье имя искажено. Попытка доказать, что правила нарушает и должен нести ответственность не тот, кто преднамеренно исказил имя участника, а сам участник, чье имя преднамеренно исказили, мол "недостаточно ясно объяснил на ЛС о том, что нельзя менять его имя" - попытка игры с правилами и поиска в правилах дыр. Bogomolov.PL 18:07, 29 января 2012 (UTC)
Я думаю, Вы смотрите на реплики оппонентов в чёрном цвете, когда я их читал, о переносе ответственности на Вас и мысли не возникло — на мой взгляд, суть реплики иная: «не нравится — напиши об этом и люди прислушаются». Вы же готовы заваливать каждого участника, неправильно употребившего ник, тоннами текста и, судя по Вашим словам, от такой практики отказываться не собираетесь.
Вся эта ситуация выглядит примерно как ругаться на затоптавших пол гостей при отсутствующем коврике. И даже после возражений об отсутствии коврика и предложения его завести, продолжать утверждать: «ну вы же затоптали полы!» Advisor, 18:27, 29 января 2012 (UTC)
  • Напротив, Generous прямо говорит: "Вы это не хотите делать на ЛС или ЛСО, следовательно, все недоразумения связанные с незнанием собеседника о наличии данного пожелания на вашей совести", то есть для Generous прямой запрет искажения имени участника лишь некое "пожелание", а от того, что многие, слишкоим многие игнорируют эту часть правила ВП:НО, советь должна быть нечиста именно у того, чье имя искажают, то есть у меня. Вот таким кульбитом нарушитель ВП:НО становится невинен, а черная совесть должна быть у того, в отношении которого допущено искажение имени.
  • Так что это Вы, Advisor, квалифицируете реплики моих оппонентов в "белом" wвете, только для меня эти "белые" реплики отводят роль человека с отягощенной совестью. За что? За то, что в отношении меня принципиально не считают нужным соблюдать элементарные правила как человеческого общения (т.е. воспитанные люди не станут называть человека, которых хочет, чтобы его называли Сергеем Петровичем как "Серега" или "Серый" или "СП"), так и прямо запрещены правилом ВП:НО - ну нельзя преднамеренно искажать имя участника, нельзя.
  • Теперь о гостях и коврике. Есть правило, которое требует вытирать ноги, но если я не скажу каждому лично, что правило есть, вытирать ноги все же надо, тогда, получается, что как бы и правило соблюдать нет необходимости, а если ноги и вытрут, то только как личную любезность и только потому, что им напомнил хозяин. А не напомнил - тогда это на совести хозяина, а не на совести того, кто вперся в дом с грязными ботинками. Bogomolov.PL 19:11, 29 января 2012 (UTC)
Реплику уч. Generous я рассматриваю в ключе будущего времени, а не текущего: прямо указав на ЛС о желательном обращении Вы бы предупредили будущие «инциденты». Вы же сетуете на «некультурных» участников, не пытаясь «окультурить» их заранее. Как Вы уже писали ранее, у каждого свой взгляд и своё мнение: три участника (Advisor, Denat, Generous) сочли транслитерацию ника неявным нарушением ВП:НО, так почему Вы полагаете, что большинство остальных участников (например, принимавших правило), подразумевали именно Ваш взгляд на него? И почему участник, пишущий Вам сообщение воспринимает правило именно так, как Вы?
В белом цвете я стараюсь смотреть на все реплики, не только на Ваших оппонентов.
Правило вытирать ноги есть, и его стараются соблюдать, а вот коврика может и не быть. В данном случае именно так. И отказываясь завести коврик Вы вынуждаете каждого нового посетителя приходить с грязными ботинками. Advisor, 19:49, 29 января 2012 (UTC)
  • Есть правило (коврик с надписью "вытирайте ноги"), но есть посетители, которые лишь ухмыляются гдядя на надпись и перешагивают через коврик. А когда хозяин говорит: "Почему? Вы разве коврик (правило) и надпись на нем (запрет искажения имени) не заметили?" Такие посетители отвечают: "А надо было лично мне сказать, тогда, может быть, я бы и вытер. А так, мало что там кому-то написано. Там ведь написано вытирать ноги, я, получается, не ноги буду вытирать, а ботинки." А хозяин удивляется: "А разве вообще у культурных людей не принято вытирать ноги?", но посетители стоят на своем: "Надо предупреждать, что здесь все такие культурные, что даже ноги надо вытирать о коврик". Я о том, что элементарные нормы человеческого общения не позволяют преднамеренно искажать имя собеседника, нигде, даже в Википедии. Тем паче, что это прямо и недвусмысленно запрещено правилом Википедии. Bogomolov.PL 20:01, 29 января 2012 (UTC)
Если коврик превращается в правило, то стоит положить его под дверь, а не заставлять посетителей искать его по подъезду. Или же повесить табличку «коврик там». Кто-то может не знать о коврике, а кто-то решит «раз коврика нет под дверью, значит хозяину всё равно». Advisor, 20:09, 29 января 2012 (UTC)
То есть необходимо дублировать на ЛС весь свод правил Википедии, которые я хотел бы, чтобы знали и соблюдали все? Дело в том, что правила Википедии в отношении норм общения совпадают с общечеловеческими нормами культуры общения. Их даже не надо, в общем случае, знать и читать. Следует просто поступать как положено в нормальном обществе. Не больше и не меньше. Все так просто. Bogomolov.PL 20:17, 29 января 2012 (UTC)
Как раз таки из-за словесного совпадения «Богомолов» и «Bogomolov» первый вариант и был употреблён. И я уверен, что по этой же причине так поступали другие участники. Если какое-то правило по отношению к Вам часто нарушается, почему не указать о нужности соблюдения оного? Одно предложение со ссылкой на правило могло бы решить эту проблему. Advisor, 20:23, 29 января 2012 (UTC)
Правило нарушается не так часто, как Вы себе это представляете, так как большинство, подавляющее большинство википедистов ведут себя как подобает. Но в тех случаях, раз в несколько месяцев, как это случается, я обязательно поступал именно так, как Вы мне сейчас и посоветовали: одним предложением со ссылкой на правило. Проблема возникла только сейчас, когда и Вы и ряд ругих участников дискуссии вообще отрицали, что искажение имени предосудительно, не считали это никаким нарушением, не видели никакого смысла даже извиниться. Как если бы дойдя до середины комнаты грязными ногами вернуться к двери, после напоминания хозина, вытереть ноги о коврик с надписью "вытирайте ноги" и не извинившись, а обидевшись на хозяина - "ишь, чистюля какой! Проще надо быть, как все, не вытирать ноги вообще - тогда грязь по грязи и заметна не будет". Bogomolov.PL 20:56, 29 января 2012 (UTC)
Уважаемый Bogomolov.PL. Любое правило может влиять лишь на то, о чём написано в его названии. Не злонамеренное написание ника кириллицей не является попыткой оскорбления, угрозы или проявления агрессии. Следовательно, хоть буква правила и формально соответствует тому, о чём вы пишите, запрещать транслитерацию ника в незлонамеренных целях ВП:НО не может в принципе. — Denat 21:34, 29 января 2012 (UTC)
  • Является ложным Ваш посыл о том, что я считаю транслитерацию имени участника "злонамеренной попыткой оскорбления", хотя в Википедии и имеет место практика блокирования участников делающих транслитерацию. Я лишь указываю на то, что правило ВП:НО содержит перечень действий, в явном виде нарушающих правило, в число которых правило включает и преднамеренное искажение имени участника. От себя замечу, что я понимаю под искажением имени удаление, добавление, замену, перестановку символов, из которых состоит имя участника. Надеюсь, что и Вы понимаете это так же. Я лишь указывал участникам на недопустимость таких действий с точки зрения правила ВП:НО (как мне это и порекомендовал делать администратор Advisor). Вот почему земена 9-и символов из 12-ти другими 9-ю символами (их кириллическими аналогами) и удаление остальных трех символов в явном и прямом виде является искажением имени участника. Попытка отрицания данного факта является игрой с правилами и поисками в правилах дыр. В правиле ВП:НО четко определен критерий, согласно которому искажение имени начинает конфликтовать с правилом: преднамеренность. Если произошла ошибка, описка, опечатка, путаница - в этом нет и не может быть ничего предосудительного, это всегда может случиться с каждым. Но вот преднамеренное искажение, желание написать имя участника не так, как сам участник его пишет, среди воспитанных людей (а потому и в Википедии тоже) воспринимается как неуважение к собеседнику. Нельзя в приличном обществе называть человека, который сам отрекомендовался Вам как Василий Петрович просто Васей, Петровичем и т.п. Это не является уважительным по отношению к собеседнику. Только если (приходится этого говорить, но, видимо, надо) собеседнику будет вежливо задан вопрос: Василий Петрович, разрешите называть Вас по имени? И будет получен положительный ответ - то только тогда. Неужели Вы поступаете в реальной жизни иначе? Убежден, что нет. Почему же Вы не считаете нормы уважительного поведения также приемлемыми и в Википедии? Следует уважать выбор собеседника, в том числе и выбор имени, с которым он пришел в Википедию. Если участник выбрал имя в кириллической или латинизированной форме, то он сам того так хотел. Ни мне, ни Вам не дано права изменить за него его же решение. На сколько же хамски было бы (не хочется этого говорить, но, видимо, надо) переиначивать, скажем, латинизированное имя еще и добавляя "недостающие" буквы, чтобы получить "денатура". Это мерзко и низко. Но для Вас лично, что я уже не раз делал ранее, я еще раз повторю то, что сделанную Вами и Advisor транслитерацию части моего имени я не считал злонамеренной попыткой оскорбления лично меня. Поэтому я лишь указал на то, что данные действия конфликтуют с правилом ВП:НО, на что я имел и имею полное право и что мне администратор Advisor порекомендовал делать и впредь. Bogomolov.PL 22:41, 29 января 2012 (UTC)
  • ...хотя в Википедии и имеет место практика блокирования участников делающих транслитерацию — Я не знаю, какие случаи вы имеете в виду сейчас, но по только блокировкам судить нельзя, ведь они зависят не только от правил, но и от добросовестности и уровня самомнения администратора, их накладывающего.
  • Попытка отрицания данного факта является игрой с правилами и поисками в правилах дыр. В правиле ВП:НО... — Нет, любое правило имеет определённую область влияния. Незлонамеренная транслитерация ника выходит за пределы сферы влияния данного правила. А если учесть ещё и то, что некоторые участники не против транслитерации их ников, то мнение о том, что в таком случае имеет место нарушение ВП:НО, вообще противоречит здравому смыслу. Например, я при подведении итога опроса ВП:О-АДМ дополнительно написал об именовании статей о флагах, и позже написал о флагах в примечаниях ВП:ГН-У. А участник Permjak начал откатывать переименования статей о флагах, сделанных согласно подведённому мною итогу, аргументируя это тем, что итог был подведён не в опросе о флагах. В то же время оспаривать часть итога о флагах он отказался, желая просто его отмены. К сожалению, он получил блокировку за то, что войны переименований он вёл охотно, а вот по-нормальному обсуждать всё он не очень то и хотел. Но в итоге мне пришлось таки зачеркнуть часть итога опроса, поскольку данной части итога там и вправду было не место. Я это пишу к тому, чтобы показать, что любое правило имеет свою сферу влияния. А то, что написано в правиле вне сферы его влияния, должно быть подтверждено другим соответствующим правилом. Что касается игры с правилом ВП:НО − всё с точностью до наоборот.
  • преднамеренное искажение, желание написать имя участника не так, как сам участник его пишет, среди воспитанных людей (а потому и в Википедии тоже) воспринимается как неуважение к собеседнику... — Да, но кроме случаев, когда собеседник не возражает против этого.
  • И ко всему добавлю, что если бы мне из-за транслитерации ника кто-то бы вместо нормальной просьбы обращаться к нему по нику предъявил бы обвинение в ВП:НО, да ещё и с угрозой написания на ЗКА, то так спокойно отреагировать я бы не смог, к сожалению. И вообще, я уже очень устал от участия в данном обсуждении. Надеюсь, что если мы с вами будем пересекаться при правках статей, то хоть там будем находить консенсус, как, например, в недавнем случае с Езуполем. — Denat 02:20, 30 января 2012 (UTC)
  • Еще раз: я не подаю на коллег по дискуссии на ЗКА. Никогда. Я считаю это подлым и недостойным приемом. Вот почему меня и идиотом называли, и шовинистом, и обещали избить при встрече, засудить и пр., но я как был убежден, что эмоциональные реакции (назовем это так) гораздо больше ущерба наносят самому оскорбляющему, чем оскорбляемому (ибо помнит всё), так и продолжаю считать и теперь. У меня вообще нет в Викпедии врагов - их не может быть в принципе, мне в Википедии нет нужды с кем-то бороться. Если бы я желал заниматься промоушеном самого себя в Википедии, то я бы уж пострался бы соорудить красочную витрину из ЛС, написал бы статью о себе любимом (что, подозреваю, и проделывают некоторые википедисты, некоторых я знаю).
  • Теперь о примере моей "угрозы" подать к ЗКА в приведенном примере. В контексте видно, что у адресата моего обращения имел место конфликт с другим участником, я в конфликте не участвовал, просто меня процитировали транслитерировав часть имени. Вот почему я посоветовал имярек не совершать столь очевидной ошибки, ибо все сказанное в Википедии может быть использовано против него его же оппонентом, каковым я себя не считаю.
  • Теперь о "сфере влияния" (мне кажется удачнее "область применения") правила ВП:НО.

— проект по созданию энциклопедии, а не сообщество клубов по интересам. Участники проекта — члены авторского коллектива, поэтому хотелось бы, чтобы личные отношения между ними не мешали работе над совместным проектом. Обсуждения в Википедии — даже личные обсуждения участников — должны преследовать единственную цель: улучшение энциклопедических статей. Поэтому любой переход на личности противоречит самому духу Википедии. Участники могут не нравиться друг другу, вызывать друг у друга неприязнь, но эти эмоции не должны никак отражаться на страницах Википедии.

  • Это преамбула правила ВП:НО. Правило касается всего общения википедистов - как в виде комментариев к правкам, так и в виде реплик на страницах обсуждения, содержании личных страниц. Или у Вас иное мнение?
  • Теперь о "намеренности". Мы помним, уверен, что намеренное искажение имени участника правило квалифицирует как очевидное нарушение правила. Именно намеренность и является предосудительной.

Участнику, который считает, что ему нанесено оскорбление, рекомендуется обратиться к оппоненту, выяснить, было ли это оскорбление намеренным, и попросить его извиниться.

  • Ибо всегда может иметь место недоразумение: кто-то сделал что-то не подозревая и не имея цели навредить, но адресат таких действий оказался почему-то недоволен. Тогда адресату таких действий "рекомендуется обратиться к оппоненту, выяснить, было ли это оскорбление намеренным, и попросить его извиниться". Я же в свою очередь, повторяю, не считаю себя оскорбленным, но обращаю внимание на то, что частичная транслитерация имени с отбразыванием 3-х символов очевидным образом конфликтует с с правилом ВП:НО и от такой практики следует воздерживаться. И не потому, что напишу донос в ЗКА, а потому, что это может сделать кто-то другой. А в редакторских войнах все средства хороши, а потому не стоит так очевидно подставляться. Именно об этом я и писал начинающему википедисту. Bogomolov.PL 08:24, 30 января 2012 (UTC)
  • Мне представляется, что транслитерация ника, представляющего собой славянскую фамилию, на русский язык, не является его "искажением", тем более злонамеренным, а действия Bogomolov.PL, устроившего по этому поводу данное 110-килобайтное обсуждение, представляются мне явным доведением правила до абсурда и отвлечением участников от работы. MaxBioHazard 08:51, 30 января 2012 (UTC)
    • Попытка устроить гадание о том, является ли сочетание латинских символов, состоящее из двух частей, разделенных точкой, "славянской фамилией" или чем-то иным мне представляется попыткой раскрытия личных данных. Никого, в том числе и Вас MaxBioHazard, не касается то, является избранное мною имя "славянской фамилией" или чем-то иным. Ибо это не касается вообще никого. Тем более, что я никогда не говорил того, что замена 9 символов и отбрасывание 3 символов (Вы, MaxBioHazard, называете "транслитерацией ника") является злонамеренным и оскорбительным. Я лишь обращал внимание участников дискуссии, что это конфликтует с правилом ВП:НО, которое говорит не о злонамеренном, а преднамеренном искажении имени участника. Напоминаю также MaxBioHazard, что в Википедии имеется практика блокирования за транслитерацию имен, так на моих глазах был блокирован участник, которых транслитерировал имя участника Huller. Отрицание того факта, что преднамеренная замена 9 символов и удаление еще 3 символов имени участника (которые Вы, MaxBioHazard, называете "транслитерацией ника") не является преднамеренным искажением этого имени - попытка игры с правилами, нахождения в них дыр. Правила общения в Википедии аналогичны таковым и в реальной жизни - если собеседник отрекомендовался "Орел", то нельзя его называть "Eagle", "Oryol" или как-то еще без ясно выраженного одобрения того, кто хотел, чтобы его называли "Орел". Это не принято среди приличных людей, не так ли? Кроме того, такая практика в Википедии привела бы к возникновению множества "синонимов" имен википедистов, которые ("синонимы") будут изобретаться по ходу дела участниками дискуссии, что затруднит идентификацию того, о каком конкретно участнике идет речь. Следует учитывать также, что такие "синонимы" могут быть подобны или даже идентичны реальным зарегистрированным именам (или "синонимам") других википедистов, что также не повышает степень порядка в Википедии. Bogomolov.PL 09:37, 30 января 2012 (UTC)
      • Мне неизвестна практика блокирования за транслитерацию. Мне известна другая практика - транслитерации латинских имён собственных и терминов в обсуждениях ВП: айпи, АВБ, шорткат, редирект, дисамбиг, неймспейс и многие другие. На все ваши пункты вам уже многократно ответили, я лишь обращу ваше внимание на то, что с вами не согласны уже 4 участника, и предупрежу, что при продолжении данной дискуссии вы можете быть заблокированы за что-то из перечисленного здесь в разделе "Троллинг". MaxBioHazard 13:25, 30 января 2012 (UTC)

Итог

На сей ноте и закончим. Каждый выяснил для себя то, что хотел — нет смысла далее продолжать дискуссию. Advisor, 13:33, 30 января 2012 (UTC)

Обсуждение участника:Мастер теней/Архив/4.

© 2020–2023 lt304888.ru, Россия, Волжский, ул. Больничная 49, +7 (8443) 85-29-01